Охрана, забор, КПП в НВ Южный

[epid]

Можно тоже самое сказать и о тех, кто ЗА, некоторые тут раньше тоже пытались переубедить тех, кто против. Каждый при своем. И давайте жить дружно!

P.s. забавно будет посмотреть на это общее собрание))

[Наталья_С]

Можно тоже самое сказать и о тех, кто ЗА, некоторые тут раньше тоже пытались переубедить тех, кто против. Каждый при своем. И давайте жить дружно!

P.s. забавно будет посмотреть на это общее собрание))

Наверно председателем собрания нужно участкового пригласить.Ну так,на всякий случай

[Саночка]

Можно тоже самое сказать и о тех, кто ЗА, некоторые тут раньше тоже пытались переубедить тех, кто против. Каждый при своем. И давайте жить дружно!

P.s. забавно будет посмотреть на это общее собрание))

 

А что смотреть? ))) Одно у нас уже было, когда Катерина собирала..)))) Не знаю, для чего время свое тратили..)))

[Саночка]

Наверно председателем собрания нужно участкового пригласить.Ну так,на всякий случай

 

...и дядьков с руЖом)

[Наталья_С]

А что смотреть? ))) Одно у нас уже было, когда Катерина собирала..)))) Не знаю, для чего время свое тратили..)))

Ну можно будет на собрании хотя бы озвучить суммы, выбрать ответственных активистов и возможно раздать подписные листы для желающих обойти не пришедших на собрание соседей(в своём подъезде я могу обход сделать)

[Саночка]

Ну можно будет на собрании хотя бы озвучить суммы, выбрать ответственных активистов и возможно раздать подписные листы для желающих обойти не пришедших на собрание соседей(в своём подъезде я могу обход сделать)

Главное, чтобы была определена цель..Чтобы не получилось, как в прошлый раз. Сплошная говорильня..Комаров покормили, посмотрели друг на друга и разошлись..Так ничего и не решив..

[Encanto]

Одно дело, если охрана будет стоить 5 тыр. с квартиры в месяц. И ипотека тут никакого значения не играет, не каждый готов просто такую сумму платить в принципе. А про то, что многие в Южном на грани выживания, если честно насмешили ) Вы на машины на парковках смотрели?

 

Я думаю, больше и не сделают. Хотя, по опыту, стоимость охраны рассчитывается не за квартиру, а за кв.метры. Но все равно, дороже 3 тыс/мес не может быть даже у самой большой площади в нашем квартале, надеюсь

[YuliaD]

Мне кажется, сколько тут не рассуждай, ничего в итоге не получится, тк реально платить за охрану будет готово не больше 30% всего населения.

А суммы в 300 и 500 рублей по-моему просто из серии фантастики. При самом лучшем раскладе 3 тыс. - это минимум.

[mrsnata]

Мне кажется, сколько тут не рассуждай, ничего в итоге не получится, тк реально платить за охрану будет готово не больше 30% всего населения.

А суммы в 300 и 500 рублей по-моему просто из серии фантастики. При самом лучшем раскладе 3 тыс. - это минимум.

 

У нас квартир сколько... 2000, кажется или около того?? Помножьте 2000 квартир на 3000 рублей....то есть , вы предполагаете, что с нас будут ежемесячно получать 6 000 000 ??? Вы шутите?? Вы хотите пригласить полк охраны??

[DashaGinness]

У нас квартир сколько... 2000, кажется или около того?? Помножьте 2000 квартир на 3000 рублей....то есть , вы предполагаете, что с нас будут ежемесячно получать 6 000 000 ??? Вы шутите?? Вы хотите пригласить полк охраны??

 

Ага, нас как Кремль охранять будут )))))))))))

[mrsnata]

 

Если оплата коммуналки в зависимости от метража звучит логично, то охрана не совсем.

А если у "однушки" три машины, а "трешка" пехом ходит?

В чем смысл?

Охранять по-другому будут тех, у кого метров больше? Нет! Значит услуга одинакова для всех, как по ее составу, так и по стоимости.

 

Сейчас докатимся считать чужое добро....И дойдем до того, что на квадратных метрах трешки добра больше поместится... Хотя, если вдуматься - это логично...)) В студии один ТВ.... а в трешке сколько ? Минимум четыре))?? Ну у однушки машина, которая на сигнализации.., а у трешки пять или шесть великов и те в подъезде....Я, правда не слышала, что от количества квадратов платят...Но идея мне понравилась...

[AlexKirsa]

Надо в комнате УК на облепиховой, завести опросный журнал, и все кто приходят за коммуналкой и согласны на охрану расписываются, как набирается 51% от всех квартир ЗА охрану журнал передаётся в УК и они делают предложения по охране / забору / пулемётных вышках

[InnaY]

Надо в комнате УК на облепиховой, завести опросный журнал, и все кто приходят за коммуналкой и согласны на охрану расписываются, как набирается 51% от всех квартир ЗА охрану журнал передаётся в УК и они делают предложения по охране / забору / пулемётных вышках

 

Нужен не 51%, а две трети. Причем желательно от всего количества собственников, а от количества проголосовавших.

[gluka]

Нужен не 51%, а две трети. Причем желательно от всего количества собственников, а от количества проголосовавших.

а откуда информация про две трети собственников. вроде всегда было 51%.

 

Это из офиц.источников? Можно ссылку?

[InnaY]

а откуда информация про две трети собственников. вроде всегда было 51%.

 

Это из офиц.источников? Можно ссылку?

 

Повторяюсь (ответ юриста):

 

Относительно навязывания собственникам жилых помещений дополнительных платных услуг, например, «охрана двора» и др. сообщаем, что размеры обязательных платежей и взносов могут быть приняты исключительно на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома, если такое решение принято не менее чем двумя третями голосов от общего числа членов товарищества. Согласно ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесённым к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

[YuliaD]

 

 

У нас квартир сколько... 2000, кажется или около того?? Помножьте 2000 квартир на 3000 рублей....то есть , вы предполагаете, что с нас будут ежемесячно получать 6 000 000 ??? Вы шутите?? Вы хотите пригласить полк охраны??

А Вы искренне верите, что все будут платить за охрану?

Лично наша семья не против, но я уверена, что в процентном соотношении таких будет не больше 30%, следовательно и суммы возрастут.

[InnaY]

По идее сколько проголосуют ЗА, те и будут платить как минимум. Если за принятие решения нужны две трети голосов, то это около 1200 квартир из 2000. По идее по закону те, кто голосовал против и остался в меньшинстве должны подчиниться решению собрания и также платить. Другой вопрос будут ли они это делать.

И еще момент. Плата ведь должна начисляться в квитанцию вместе с остальными к/у. В таком случае по идее общая сумма затрат на охрану должна распределиться на всех жителей пропорционально либо площади жилья либо равными частями на каждую квартиру (хотя такие случаи мне не встречались). Может возникнуть ситуация, что обяжут платить всех, а действительно платить будут не все, и охранное предприятие уйдет в минус....Но это мои предположения...

[gluka]

Повторяюсь (ответ юриста):

 

Относительно навязывания собственникам жилых помещений дополнительных платных услуг, например, «охрана двора» и др. сообщаем, что размеры обязательных платежей и взносов могут быть приняты исключительно на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома, если такое решение принято не менее чем двумя третями голосов от общего числа членов товарищества. Согласно ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесённым к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

 

 

какого юриста? откуда вы взяли эту информацию?

[InnaY]

какого юриста? откуда вы взяли эту информацию?

Потеряла ссылку к сожалению, задавала вопрос онлайн. В любом случае согласно ст. 46 ЖК РФ, пункту 1: "Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме." Далее если посмотреть пункты 1-3.1. ст. 44 ЖК РФ, то в пункте 2 части 2, например, написано: "принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им"

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p721

© КонсультантПлюс, 1992-2015

 

Исправьте меня, если я ошибаюсь.

[YuliaD]

Все эти разговоры - ни о чем! Если есть инициативная группа, всей душой болеющая за организацию охраны, пусть они свяжутся с к-н охранным агентством, которое в свою очередь подготовит коммерческое предложение. Когда будет ясно о каких суммах идет речь, можно будет начинать опрос жителей.

[mrsnata]

Повторяюсь (ответ юриста):

 

Относительно навязывания собственникам жилых помещений дополнительных платных услуг, например, «охрана двора» и др. сообщаем, что размеры обязательных платежей и взносов могут быть приняты исключительно на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома, если такое решение принято не менее чем двумя третями голосов от общего числа членов товарищества. Согласно ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесённым к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

 

Конкретно о навязывании услуги "охрана двора" и т.д. в 46 статье ничего не сказано.., как и в 44-ой...о которой говорится в 46...И можно было не обращаться к юристу , а все спокойно прочитать...

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

 

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 44]

 

 

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

 

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

 

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;

 

1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;

 

1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;

 

2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;

 

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

 

3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;

 

3.2) принятие решений об использовании системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;

 

3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (далее - администратор общего собрания);

 

3.4) принятие решения о порядке приема администратором общего собрания сообщений о проведении общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также о продолжительности голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы;

 

4) выбор способа управления многоквартирным домом;

 

4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

 

5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

 

А в статье 46, действительно, говорится о том, что

 

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

 

Так вот...., мы не вносим в повестку дня собрания и в протокол вопрос об ограничении пользования участком... Мы вносим насущный вопрос об обеспечении безопасности имущества и жизни проживающих на этой территории лиц, исходя из произошедших краж и т.д. и т.п. и улучшение условий проживания граждан на данной территории... И, если кому-то решение собрания не понравится, пусть нанимает адвоката и обращается в суд, согласно статье 46, пункт 6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику. И пусть говорит о том,, что люди хотели уменьшить риск краж и вандализма, обеспечить свою безопасность, а я против...

 

И не забывает о том,, что в таком случае и на него могут подать в суд собственники, которые борются за свою безопасность и сохранность своего имущества, по сути, в открытом поле.

[Alexander]

По идее сколько проголосуют ЗА, те и будут платить как минимум. Если за принятие решения нужны две трети голосов, то это около 1200 квартир из 2000. По идее по закону те, кто голосовал против и остался в меньшинстве должны подчиниться решению собрания и также платить. Другой вопрос будут ли они это делать.

И еще момент. Плата ведь должна начисляться в квитанцию вместе с остальными к/у. В таком случае по идее общая сумма затрат на охрану должна распределиться на всех жителей пропорционально либо площади жилья либо равными частями на каждую квартиру (хотя такие случаи мне не встречались). Может возникнуть ситуация, что обяжут платить всех, а действительно платить будут не все, и охранное предприятие уйдет в минус....Но это мои предположения...

При нынешних ценах стоимость охраны с 1 кв. м. будет около 0.30 коп. стоимость с квартиры считайте сами. Как по мне это лучший вариант. И да действительно не будут платить будут выставляться пени потом суд и все равно взыщут. Единственное нужно грамотно заниматься организацией и подготовкой документов.

[mrsnata]

Нужно граммоотно трактовать статьи и правильно составлять повестки собраний и вести протоколы..

[InnaY]

Конкретно о навязывании услуги "охрана двора" и т.д. в 46 статье ничего не сказано.., как и в 44-ой...о которой говорится в 46...И можно было не обращаться к юристу , а все спокойно прочитать...

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

 

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 44]

 

 

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

 

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

 

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;

 

1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;

 

1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;

 

2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;

 

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

 

3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;

 

3.2) принятие решений об использовании системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;

 

3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (далее - администратор общего собрания);

 

3.4) принятие решения о порядке приема администратором общего собрания сообщений о проведении общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также о продолжительности голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы;

 

4) выбор способа управления многоквартирным домом;

 

4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

 

5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

 

А в статье 46, действительно, говорится о том, что

 

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

 

Так вот...., мы не вносим в повестку дня собрания и в протокол вопрос об ограничении пользования участком... Мы вносим насущный вопрос об обеспечении безопасности имущества и жизни проживающих на этой территории лиц, исходя из произошедших краж и т.д. и т.п. и улучшение условий проживания граждан на данной территории... И, если кому-то решение собрания не понравится, пусть нанимает адвоката и обращается в суд, согласно статье 46, пункт 6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику. И пусть говорит о том,, что люди хотели уменьшить риск краж и вандализма, обеспечить свою безопасность, а я против...

 

И не забывает о том,, что в таком случае и на него могут подать в суд собственники, которые борются за свою безопасность и сохранность своего имущества, по сути, в открытом поле.

 

 

Спокойствие, только спокойствие...А как Вы считаете, установка забора и охрана по периметру - не есть принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им ?

 

Или тогда где в законе описано, как должна обеспечиваться "безопасность имущества и жизни проживающих на этой территории лиц, исходя из произошедших краж и т.д. и т.п. и улучшение условий проживания граждан на данной территории" ?

[YuliaD]

 

При нынешних ценах стоимость охраны с 1 кв. м. будет около 0.30 коп. стоимость с квартиры считайте сами. Как по мне это лучший вариант. И да действительно не будут платить будут выставляться пени потом суд и все равно взыщут. Единственное нужно грамотно заниматься организацией и подготовкой документов.

Вы не ошиблись? 0,3 копейки?!!! Да, даже если Вы описались и имели в виду 30 копеек, получается за свою двушку я буду платить 20 рублей? Умножаем на 2000 квартир, получаем 40 тыс. рублей. И кто нас будет охранять за такие деньги????))))