Перейти к содержанию
Новые Ватутинки Форум

Строительство трассы Минское шоссе-Троицк-Щапово через Новые Ватутинки


Natalyy77

Рекомендуемые сообщения

Не могу вставить фото-изображение акта об окончании работ - могу сбросить письмом в личку. Вот краткий текст: "Акт №4 сдачи-приемки работ, 30.04.2014 г., Комитет по архитектуре и градостроительству города Москвы (Москомархитектура), именуемый в дальнейшем "Заказчик", в лице главного архитектора города Москвы, первого заместителя председателя... Кузнецова Сергея Олеговича, действующего на основании..., в соответствии с Положением о Комитете... с одной стороны, и Государственное унитарное предприятие... (ГУП "НИИ и ПИ Генплана Москвы"), именуемое в дальнейшем "Подрядчик", в лице главного инженера Крестмейна Михаила Германовича..., составили настоящий акт о нижеследующем: 1. В соответствии с Госконтрактом №0173200022713000123 от "30" октября 2013 г. (далее - Контракт) "Подготовка проекта планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети - магистраль Минское шоссе - г.Троицк -с.Шаповское" Подрядчик выполнил обязательства по выполнению работ, а именно:... 4-й этап: "Подготовка проекта постановления Правительства Москвы об утверждении проекта планировки и рассылка на согласование... 4. Недостатки выполненных работ не выявлены. 5. Результаты выполненных работ по Контракту:... Договорная цена Контракта составляет... Всего: 18 705 500,00 руб... Подписи..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 1.8k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Не могу вставить фото-изображение акта об окончании работ - могу сбросить письмом в личку. Вот краткий текст: "Акт №4 сдачи-приемки работ, 30.04.2014 г., Комитет по архитектуре и градостроительству города Москвы (Москомархитектура), именуемый в дальнейшем "Заказчик", в лице главного архитектора города Москвы, первого заместителя председателя... Кузнецова Сергея Олеговича, действующего на основании..., в соответствии с Положением о Комитете... с одной стороны, и Государственное унитарное предприятие... (ГУП "НИИ и ПИ Генплана Москвы"), именуемое в дальнейшем "Подрядчик", в лице главного инженера Крестмейна Михаила Германовича..., составили настоящий акт о нижеследующем: 1. В соответствии с Госконтрактом №0173200022713000123 от "30" октября 2013 г. (далее - Контракт) "Подготовка проекта планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети - магистраль Минское шоссе - г.Троицк -с.Шаповское" Подрядчик выполнил обязательства по выполнению работ, а именно:... 4-й этап: "Подготовка проекта постановления Правительства Москвы об утверждении проекта планировки и рассылка на согласование... 4. Недостатки выполненных работ не выявлены. 5. Результаты выполненных работ по Контракту:... Договорная цена Контракта составляет... Всего: 18 705 500,00 руб... Подписи..."

Скиньте мне в личку, пожалуйста, или тут где-то выше Эля писала адрес электронной почты как раз для сбора документов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мне вот какой момент ещё интересен в связи с таким бурным строительством трасс около Южного: как всё это повлияет на качество артезианской воды? Может эту тему уже кто-то поднимал. Может подскажете, где искать ответ. Лично я покупала квартиру в Южном ради чистого воздуха и чистой воды :((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть ещё одна "крутая", как я понимаю, тема - она косвенно связанна с темой "автомагистрали", которую, как выясняется, строит НАШ ЖЕ Застройщик (интересно - за чьи бабки???!!!) - это тема СОБСТВЕННОСТИ на землю - в том числе и "под домами" + "придомовыми участками земли. Если эти земли находятся в "чужой" собственности, а владельцы квартир - только арендаторы земли, то все мы - дойные коровы... и безо всяких реальных прав...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люди из разных поселений Новой Москвы будут проводить митинги и пикеты по поводу территориальной схемы развития ТиНАО. Ближайшие: 5 апреля в 12-00-митинг в Воскресенском и 7 апреля в 11-00-пикет Префектуры #ТиНАО

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мне вот какой момент ещё интересен в связи с таким бурным строительством трасс около Южного: как всё это повлияет на качество артезианской воды? Может эту тему уже кто-то поднимал. Может подскажете, где искать ответ. Лично я покупала квартиру в Южном ради чистого воздуха и чистой воды :((

 

Артезианская скважина, которая питает водой и Южный и Центральный, находится в Центральном (она у нас одна на всех) около пансионата "Ватутинки" и находится она на достаточном расстоянии от трасс

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ольга, спасибо!

Обратите все, пожалуйста, внимание - решение о проектировании принято в 2013 году. Я купила квартиру в декабре 2013, получается что за тройщик на тот момент уже знал о том, что планируется дорога (ибо в документах он фигурирует как заказчик и не знать у него не было шансов). Знал, но поодолжал обнщать парк.

сегодня к нам в южный приходил представитель застройщика (есть некоторые проблемы в квартире к сожалению). Спросили его, что он знает по поводу дороги. Ответил, что дорога будет, как бы не возмущались жители района ((((( сам он живет в центральном. Еще сказал, что естественно застройщик все знал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

сегодня к нам в южный приходил представитель застройщика (есть некоторые проблемы в квартире к сожалению). Спросили его, что он знает по поводу дороги. Ответил, что дорога будет, как бы не возмущались жители района ((((( сам он живет в центральном. Еще сказал, что естественно застройщик все знал.

Посмотрим. Естественно, замтройщик все знал... Но во всяком случае молчать тоже нельзя... Делай что должен и будь, что будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Группа в ВК созданная ИГ поселения Московский: http://vk.com/vnukovo_ostafevo

Есть что почитать.

Вообще самые сильные инициативные группы на сегодня в поселении Московский и поселении Внуковское.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Группа в ВК созданная ИГ поселения Московский: http://vk.com/vnukovo_ostafevo

Есть что почитать.

Вообще самые сильные инициативные группы на сегодня в поселении Московский и поселении Внуковское.

 

Не удивительно! В поселении Московский и народу в разы больше, и, как я понимаю, большинство жителей давно живет и владеет собственностью. И терять им нечего- власти хотят лишить их последнего зеленого островка, все уже в паутине дорог! А у нас некоторые до сих пор считают, что именно ЭТА трасса и именно в таком виде им нужна(( Только вот никто еще не объяснил толком- ЗАЧЕМ. Так же, как и власти не объяснили, зачем трамвай до ПОДОЛЬСКА, когда обещали до метро. Вся Москва уже в эстакадах! У меня много друзей, которые негодуют по поводу того, как уродуются их прежде зеленые и красивые районы, как бездумно вырубаются 50-60-летние липы, лиственницы и другие деревья в угоду автомобильному засилью, а взамен даже кустика не сажается! Подавляющее большинство жителей НВ купили квартиры именно из-за хваленой экологии, но с ТАКИМИ градостроительными планами юго-запад Москвы скоро будет не лучше Капотни! Возмущает то, что слушания- сплошная профанация (как обычно!) и никому мнение местных жителей заранее уже было не нужно Все давно было решено за нас и прибыль поделена. Если строительство в основном финансируется застройщиком, значит ему это выгодно. Мы действительно хотим "проглотить" такой откровенный и циничный обман??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скиньте мне в личку, пожалуйста, или тут где-то выше Эля писала адрес электронной почты как раз для сбора документов.

К сожалению теперь никто не видит эту электронку... Вот, по всему форуму собираю инфу... сижу за иском... Я в шоке! Я готова материться от этих отписок и наглого вранья! Если застройщик один и тот же, который нам втюхивал дома... То, они продолжают дезинформировать патенциальных покупателей квартир... Собянин, в прошлом году обещал парк.. Его тоже обманули? Так может заступиться нам за Собянина... Зачем Мэра так обманывает застройщик?... ЗАЧЕМ МЭРА ОБМАНЫВАЕТ ЗАСТРОЙЩИК?!!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проще простого, у нас так после футбольных матчей все фотографиями меняются и выкладывают в общем доступе ссылки.

Готов спорить, среди соратников есть, кто за пять минут сделает, если вы задачу поставите.

 

Вы готовы сделать? )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

lifeonmars@bk.ru Дорогие форумчане! Это почта для аккумулирования писем, которые Вы отправили в разные инстанции, ответов на них, копий различных документов по вопросу решения нашей проблемы с дорогой, для всевозможных ссылок, где присутствует документальная информация, в том числе, где есть информация в виде высказываний из уст чиновников... Этот аккумулятор нужен для юридической работы по отмене трассы «Минское шоссе - Троицк - Щаповское», для составления заявлений, запросов, жалоб, претензий, ходатайств, исков, и прочего... от лица жителей в лице Инициативной группы. Пожалуйста, просто присылайте документы с минимальными (!!!) комментариями, юристы сами будут разбираться... Для комментов, есть данный форум... )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Соседи, у кого-нибудь из Вас вообще был опыт отмены какого-либо глобального проекта столичного строительства? Нет мне просто интересно были ли вообще в истории такие факты? Я помню как протестовали против третьего транспортного кольца, в отдельных его сегментах, против новой трассы Питерского направления, против ...да много чего, в Москве много новых трасс и развязок построили вопреки некоторого возмущения. Я не знаю присутствуют ли здесь свидетели расширения МКАДа (она в своё время была по две полосы в каждую сторону и со светофорными пересечениями). Неужели Вы всерьёз думаете, что огромную территорию присоединили к Москве, что бы просто оставить на ней поля и леса? Здесь кто-то писал, что застройщик знал о планах развития транспортной сети... какой секрет раскрыли))) У меня 13-ти летний сын знал об этом, как только Москва поползла вширь. Не понимать этого просто не возможно. Это всё равно, что бороться за возвращение Москве средневекового вида. Да мне этого тоже очень бы хотелось, но к сожалению, а может и к счастью, всё течёт, всё изменяется, прогресс не стоит на месте. Что бы наслаждаться берёзкой, ручейком и кваканьем лягушек, приобретать жилище можно где угодно, но только не в Москве. Ну в сторону и вдаль километров на 20, и всё это у Вас будет (какое-то время, если Столица дальше не шагнёт). Помните роман Даниеля Дефо про Робинзона, когда он вернулся домой и соорудил себе остров в Лондоне, который был похож на необитаемый, на котором он провёл долгие годы? Вы сейчас пытаетесь сделать то же самое. Мне крайне импонирует ваша сплочённость и стремление оставить наш район не тронутым цивилизацией, но увы это грёзы... Я считаю, что нужно бороться не с трассой и прочей урбанизацией, а требовать соблюдения всех санитарных и экологических норм при возведении объектов городской транспортной сети.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я считаю, что нужно бороться не с трассой и прочей урбанизацией, а требовать соблюдения всех санитарных и экологических норм при возведении объектов городской транспортной сети.

 

Так сейчас повсеместно идет такая урбанизация, и с таким нахрапом, с такими нарушениями всех санитарных и экологических норм, что мама не горюй! Вы читали обсуждения на сайтах, читали против чего выступают старые и новые жители Новой Москвы? Для многих это просто вопрос выживания! И это не преувеличение. Первая и вторая волна точечного строительства закончились. Из Москвы уже много не выдавишь, такие источники дохода заканчиваются! Вот и оттяпали себе власти кусок области, раздали все инвесторам под застройку. И все бы хорошо, столько людей обеспечили долгожданным жильем, теперь обещают обеспечить рабочими местами, но только думают ли действительно о людях или только о прибыли? Как Вы думаете, наши чиновники стали бы гектарами вырубать деревья или прокладывать 6-8-10 полосные трассы под СВОИМИ окнами?? Ну хорошо, наш ЖК находится в непосредственной близости от Калужского шоссе и все мы знали, что его будут расширять. Но нам обещали скоростной трамвай до метро, а по схеме он идет в Подольск. Нам обещали парк, пруд, велосипедные и прогулочные дорожки, заманивая красивыми картинками на сайте, а в результате огорошили строительством скоростной трассы ll категории! Теперь обещают даже метро в пешей доступности! Вы верите? Разве Вы не возмущались бы, если, купив путевку с обещанным 5ти звездочным отелем и видом на море, получили в результате простенький тесный номер на 3 звезды с видом на подсобку? Но даже в этом случае горевали бы только об испорченном отдыхе и потерянных деньгах. Здесь же речь идет о проживании, о среде обитания, за которые большинству предстоит расплачиваться еще долгие годы! Ну если бы застройщик был уверен, что все эти развязки, хорды, дублеры и эстакады только на благо и ради блага "новых" москвичей, разве стал бы он утаивать правду? Он бы прямо, открыто и гордо трубил везде, что вот здесь будет 2 эстакады, тут под вашими окнами пройдет 6-ти полосная трасса, тут в пешей доступности- 8мь полос шоссе! Ну Очеень выгодное предложение, ну Очеень перспективный район! Вышел из дома- и уже почти на МКАДе! Мечта! Разве стали бы чиновники чинить препятствия для доступа на слушания? Значит знают все заинтересованные лица, что большинство жителей будет против! И совсем не потому, что они против развития и технического прогресса, а потому, что хотят жить в комфортной и приспособленной для ЖИЗНИ среде, где будет легко дышаться и приятно находиться. Если делать для людей- надо максимально считаться с их реальными нуждами и пожеланиями. Если беречь уникальные природные ресурсы- то максимально стараться сохранить "легкие" города. Ну кто сказал, что город- это обязательно натыканные повсюду многоэтажки, асфальт, эстакады, дороги и переезды? Для большинства москвичей их город превращается в каменную пустыню, где ничто уже не ласкает глаз, где просто уже негде прогуляться, а шум машин заглушает голос. Про качество воздуха я уже и не говорю! Когда людей завлекают тишиной, спокойствием и хорошей экологией, а потом не считаясь с их мнением (липовые слушания не в счет!) вынуждают жить в окружении городских магистралей- это преднамеренный ввод в заблуждение! Здесь неоднократно повторяется мысль, что мы не против развития транспортной инфраструктуры, но мы против ненужных нам дорог и за выработку совместного плана, такого, который не будет нарушать права жителей на здоровую экологию и чистый воздух. Объясните пожалуйста, если я чего-то не понимаю:

1) почему не достаточно 4х полос?

2) как эта трасса поможет вам быстрее добраться до Москвы?

3) какую функцию она выполняет? какие проблемы решает?

4) где гулять жителям и их детям?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Соседи, у кого-нибудь из Вас вообще был опыт отмены какого-либо глобального проекта столичного строительства? Нет мне просто интересно были ли вообще в истории такие факты? Я помню как протестовали против третьего транспортного кольца, в отдельных его сегментах, против новой трассы Питерского направления, против ...да много чего, в Москве много новых трасс и развязок построили вопреки некоторого возмущения. Я не знаю присутствуют ли здесь свидетели расширения МКАДа (она в своё время была по две полосы в каждую сторону и со светофорными пересечениями). Неужели Вы всерьёз думаете, что огромную территорию присоединили к Москве, что бы просто оставить на ней поля и леса? Здесь кто-то писал, что застройщик знал о планах развития транспортной сети... какой секрет раскрыли))) У меня 13-ти летний сын знал об этом, как только Москва поползла вширь. Не понимать этого просто не возможно. Это всё равно, что бороться за возвращение Москве средневекового вида. Да мне этого тоже очень бы хотелось, но к сожалению, а может и к счастью, всё течёт, всё изменяется, прогресс не стоит на месте. Что бы наслаждаться берёзкой, ручейком и кваканьем лягушек, приобретать жилище можно где угодно, но только не в Москве. Ну в сторону и вдаль километров на 20, и всё это у Вас будет (какое-то время, если Столица дальше не шагнёт). Помните роман Даниеля Дефо про Робинзона, когда он вернулся домой и соорудил себе остров в Лондоне, который был похож на необитаемый, на котором он провёл долгие годы? Вы сейчас пытаетесь сделать то же самое. Мне крайне импонирует ваша сплочённость и стремление оставить наш район не тронутым цивилизацией, но увы это грёзы... Я считаю, что нужно бороться не с трассой и прочей урбанизацией, а требовать соблюдения всех санитарных и экологических норм при возведении объектов городской транспортной сети.

Каждое мнение для нас ценно... Скажите, а если будут у Вас в районе такие транспортные развязки, чтобы Вы со своей семьей могли добраться до центра и в любую периферию Москвы, а также до метро... но, эти развяки были бы именно под транспорт для передвижения людей на атобусах, трамвае и собвственном автомобиле... такие Вас устроили бы? А не транзитные трассы для большегрузов, то есть те, которые, судя по Вашему посту, прошу прощения... являются символом развитя мегаполиса? Смотрите ка... Сначала большегрузы законом запрещают въезжать в Москву в дневное время, то есть, как бы понимая, что большегрузы все же не являются видом транспортного передвижения для горожан, скорее это транспортное средство перевозки грузов.. Соответственно, в такой массе, в которой грузы должны попадать в Москву, достаточно ночи и лимитированное количество въездных в город дорог, не находящихся в черте жилых застроек..А теперь, в Москве... а мы же в Москве... в Новых Ватутинках... хотят попереть этот закон раз мы замкадочные, то считается москчичами только при получении пенсии (хоть это слава Богу пока не трогают!)... Цитирую Ваше противоречие: "Я считаю, что нужно бороться не с трассой и прочей урбанизацией, а требовать соблюдения всех санитарных и экологических норм при возведении объектов городской транспортной сети."

Риторический вопрос... Как возможно не бороться с трассой, которая нарушает соблюдение всех санитарных и экологических норм при ее возведении, как объекта городской транспортной сети, при этом, требовать соблюдения всех санитарных и экологических норм при возведении объектов городской транспортной сети, оставляя в покое строительство трассы под моим окном, окном моих соседей, соседей, которые лишаться парка, пруда, аллей и бульваров и будут гулять с детьми по лучам и хордам идущих от этой трассы, если это соблюдение технически невозможно?! Почему началась борьба против этой трассы...? Потому что технически невозможно соблюсти то, о чем вы говорите. Для этого не хватает площади земельного участка как минимум... А как максимум, Вы уж меня извините... почитайте всю техническую информацию, которую по крпицам собирали члены инициативной группы... чтобы постараться сделать так, чтобы и Ваш сын дышал свежим воздухом...

 

Тон доброжелательный...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто будет на митинге сегодня 5-ого апреля в Воскресенском, сообщите пожалуйста о результате, если возможно задокументируйте на камеру...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Объясните пожалуйста, если я чего-то не понимаю:

1) почему не достаточно 4х полос?

2) как эта трасса поможет вам быстрее добраться до Москвы?

3) какую функцию она выполняет? какие проблемы решает?

4) где гулять жителям и их детям?

1. Многие улицы находящиеся и внутри МКАД являются 6ти полосными, но этого сейчас всё-равно не хватает и как выглядит Москва в часы пик всем известно

2. Территорию, на которой мы купили квартиры , присоединили к Москве не только с целью строительства жилья, но и развития инфраструктуры. Через лет 5-10 возможно мне или мужу будет выгодней ездить в Подольск на работу,чем в Москву(кстати многие фирмы уже выбираются за МКАД)

3. Если сейчас не запланировать достаточно широкие трассы здесь на новых территориях, то скоро под окнами будет такая же ...опа, как и в Старой Москве.И если жить рядом с вечной пробкой,то выхлопы газа от пары-тройки фур промчавшихся мимо покажутся ароматом фиалки. Посмотрите на Коммунарку: тоже люди выезжали за МКАД в поисках свежего воздуха. Только выехать из района своего не могут нормально

4. если честно-не знаю. Поэтому и выбирали Южный. В высокоэтажных джунглях я не знаю где гулять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4. если честно-не знаю. Поэтому и выбирали Южный. В высокоэтажных джунглях я не знаю где гулять.

Ну зато в Южном такой проблемы не будет. Будете гулять под эстакадой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну зато в Южном такой проблемы не будет. Будете гулять под эстакадой.

И над тоннелем... Уважаю фантастов ;)

P.S Я бы скорее проголосовала за две дополнительные полосы,чтоб всё мимо летело, а не газовало часами у нас под окнами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

И над тоннелем... Уважаю фантастов ;)

P.S Я бы скорее проголосовала за две дополнительные полосы,чтоб всё мимо летело, а не газовало часами у нас под окнами. А теперь убейте..

 

Помнится мне вы жили вблизи Садового.... Вы же представляете, какой это "гул", если все будет мимо лететь?? Грохот Минки "перекрикивает" шепот густого леса и завывает на значительном расстоянии от неё....Говорят мозг умеет "отфильтровывать " эти звуки... не верю... Особенно по ночам и ранним утром...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помнится мне вы жили вблизи Садового.... Вы же представляете, какой это "гул", если все будет мимо лететь?? Грохот Минки "перекрикивает" шепот густого леса и завывает на значительном расстоянии от неё....Говорят мозг умеет "отфильтровывать " эти звуки... не верю... Особенно по ночам и ранним утром...

Скажу больше: жила на Садовом прямо рядом с эстакадой. И разницу между "машины пролетают мимо" и " машины стоят в пробке, дымят, водители психуют и без конца сигналят" я прочувствовала на своей шкуре

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помнится мне вы жили вблизи Садового.... Вы же представляете, какой это "гул", если все будет мимо лететь?? Грохот Минки "перекрикивает" шепот густого леса и завывает на значительном расстоянии от неё....Говорят мозг умеет "отфильтровывать " эти звуки... не верю... Особенно по ночам и ранним утром...

У меня дача была в 5 км от аэропорта Домодедово, самолёты чуть ли колёсами крыши домов не цепляли, гул стаял жуткий, а рядом ещё железная дорога, где тоже поезда круглые сутки. Но я там вырос и с детства даже не мог спать без гула самолётов, а вот гости когда приезжали, офигевали от такого, как вы здесь можете отдыхать?))) Так, что могу заявить авторитетно, мозг отфильтровывает не нужные звуки.)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

У меня дача была в 5 км от аэропорта Домодедово, самолёты чуть ли колёсами крыши домов не цепляли, гул стаял жуткий, а рядом ещё железная дорога, где тоже поезда круглые сутки. Но я там вырос и с детства даже не мог спать без гула самолётов, а вот гости когда приезжали, офигевали от такого, как вы здесь можете отдыхать?))) Так, что могу заявить авторитетно, мозг отфильтровывает не нужные звуки.)))

 

Ой- ёй)) ну вы такую школу прошли)) Надо думать - отфильтровываете)) А , как у вас со слухом?? Я, как представила.... у меня аж уши заложило....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Скажу больше: жила на Садовом прямо рядом с эстакадой. И разницу между "машины пролетают мимо" и " машины стоят в пробке, дымят, водители психуют и без конца сигналят" я прочувствовала на своей шкуре

 

"сигналят" это , видимо, в какой-то другой жизни....Ну очень редко осмеливаются сейчас. Только сирены випов и скорых слышны, соглашусь...Уже, даже, на светофоре напротив МИДа не сигналят...А рядом с эстакадой... я так понимаю со стороны цирка? Я помню мы разговаривали про Цветной..? После того, как убрали парковки... машин на садовом стало значительно меньше...даже удивительно... я не представляла, что может быть настолько положительный результат...Но... после продолжительного "отдыха" с хорошей шумоизоляцией или в тихом месте..., я очень остро реагирую на дорожные шумы... Окна все время хочется закрыть.. Даже в Южном... надеюсь это ветер, может дул не в ту сторону... Хотя, если будет дуть в нашу - дым с дачного домика в окна идет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост требует одобрения модератора, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...