Индивидуальные отчеты абонента по отоплению

[Юджинка]

 

Не подписывайте народ!

А что это за бумажка такая? Это только по Центральному ходит? А на каком основании они сделали вывод, что приборы не исправны? Мне не совсем понятно...УК хочет под свои сомнительные  действия такие же сомнительные бумажки подложить?

[inttasha]

А что это за бумажка такая? Это только по Центральному ходит? А на каком основании они сделали вывод, что приборы не исправны? Мне не совсем понятно...УК хочет под свои сомнительные  действия такие же сомнительные бумажки подложить?

Видимо им так удобно. Это ж вообще подлог, подсудное дело

[ANNA1507]

Съемочная группа Москва 24 скоро будет на месте! Собирайтесь к обсуждению всех интересующих вопросов!

Приезжала съемочная группа? Кто был?

[muren]

Просьба к модератору почистить тему от флуда.. для тв можно создать отдельную тему. Еще есть чат.. ) Давайте уважать друг-друга, друзья

[Веснушка]

на сайте НВ сервис появилось

ДЛЯ ЦЕНТРАЛЬНОГО

 

 С 01.01.2017 г. начисление платы за коммунальную услугу по отоплению будет осуществляться на основании фактических ежемесячных данных по потреблению МКД (общедомового прибора учета ресурсов), исключительно в отопительный период (по факту потребления). В соответствии с площадью квартир.

    В отношении многоквартирных домов, более 50% жилых и нежилых помещений которых оборудованы распределителями - рассчитанный в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 ,  размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении, оборудованном распределителями, подлежит 1 раз в год корректировке в соответствии с формулой 6 приложения N 2 к с Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.

Основание:
- Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354
- Постановление Правительства Москвы от 29.09.2016 N 629-ПП
- Разъяснение ГЖИ г. Москвы  от 26.12.2016г. № МЖИ-20-11/2-328/16

 

ДЛЯ ЮЖНОГО

 С 01.01.2017 г. начисление платы за коммунальную услугу по отоплению будет осуществляться на основании фактических ежемесячных данных по потреблению МКД (общедомового прибора учета ресурсов), исключительно в отопительный период (по факту потребления). В соответствии с площадью квартир.

    
Основание:
- Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354
- Постановление Правительства Москвы от 29.09.2016 N 629-ПП
- Разъяснение ГЖИ г. Москвы  от 26.12.2016г. № МЖИ-20-11/2-328/16

          ООО «НВ-Сервис»
 

[baydzh]

 

Не подписывайте народ!

 

У меня тоже такая бумажка! А что с ней делать и какие последствия если ничего не делать? 

[muren]

У меня тоже такая бумажка! А что с ней делать и какие последствия если ничего не делать?

Хотят перевести дом на оплату по ОДПУ. Отказаться от использования приборов учета тепла вместо того чтобы разобраться с системой начислений. Что может случиться на практике: в настоящее время действует 261 фз о энергосбережении, на основании этого закона в новом жилом фонде застройщиков обязали устанавливать во все квартиры ИПУ. Государство ввделяет дотации на это. ИПУ установили, но работать с расчетами УК очень лень, разбираться в системе начислений тоже. Этой бумажкой хотят убрать руками жителей сложившуюся проблему расчетов платы за отопление, вместо того чтобы наконец то ее решить.

 

Подписыыать или нет - дело каждого, но это чистой воды фальсификация,подлог и шаг назад.

Не исключино, что государство будет развивать тему энергоэффективности и дальше на законодательном уровне, но только все оборудовпние, которое УК хочет сейчас списать, придется заново покупать на свои кровные.

[Fktrcfylh]

...

Не исключино, что государство будет развивать тему энергоэффективности и дальше на законодательном уровне, но только все оборудовпние, которое УК хочет сейчас списать, придется заново покупать на свои кровные.

Тут забавность в том, что эти приборы уже установлены. Они в системе и могут действительно сломаться, забиться окалиной  из котельной и пр. А так же их надо будет поверять с некоторой периодичностью. В южном всё равно квартир много меньше чем в центральном и соответственно меньше трудоёмкость по   сбору и учёту. Чего они мудрят то!

Допустим я не подписал, что дальше? Как будет развиваться ситуация?

[muren]

Тут забавность в том, что эти приборы уже установлены. Они в системе и могут действительно сломаться, забиться окалиной из котельной и пр. А так же их надо будет поверять с некоторой периодичностью. В южном всё равно квартир много меньше чем в центральном и соответственно меньше трудоёмкость по сбору и учёту. Чего они мудрят то!

Допустим я не подписал, что дальше? Как будет развиваться ситуация?

В южном тоже такие акты?

Ничего не будет... что может быть? Даже в голову ничего не приходит.

[Elena12]

За тех, кто не подписал, подпишут сами.. Могут?

[muren]

Могут... если сделают можно о проверке прокуратуру попросить. С подробным описанием процесса сбора актов.

[Elena12]

Если это даст результат..

Просто не все станут разбираться. Многие подпишут, не глядя.

Многие не заметят, что подписали за них.

По итогам окажется, что большинство "за", а значит недовольные идут нафиг...

 

Такое ощущение, что не спастись..

[muren]

Панику наводите раньше времени )

 

Чтоб протянуть все это по вашей схеме с подделкой подписей надо иметь безграничную наглость и смелость... мы что в 90х годах живем?

[Алекс-2]

Тут забавность в том, что эти приборы уже установлены. Они в системе и могут действительно сломаться, забиться окалиной  из котельной и пр. А так же их надо будет поверять с некоторой периодичностью. В южном всё равно квартир много меньше чем в центральном и соответственно меньше трудоёмкость по   сбору и учёту. Чего они мудрят то!

Допустим я не подписал, что дальше? Как будет развиваться ситуация?

в Южном, как не смешно, и нету сбора данных индивидуальных счетчиков тепла - УК их игнорирует все годы...

[Elena12]

Никакой паники, только реальность

Мне кажется, у УК на все наглости и смелости хватит.

 

Была некоторое время назад ситуация, когда вдруг в 9 утра воду горячую отключили, без объявления войны, т. е. никаких бумажек на стендах не висело. Позвонила я в УК, говорят - не знаем, в чем дело, приняли заявку. Звонит диспетчер, говорит - не знаю, в чем дело, ждите мастера (можно подумать, только у меня могла вода отключиться). И тишина. Спустя три часа звоню, говорят - отключение плановое на весь день.

В ответ на все мои маты - пишите письма с жалобами на почту.

Написала письмо, также параллельно обращение в какое-то министерство (не помню уже), оттуда перенаправили в префектуру...

Так вот в итоге от всех трех источников пришел ответ, что заблаговременно "на информационных стендах висели соответствующие объявления".

Это ж неправда, но ничего не докажешь, увы.

Объявления появились, да, под вечер..

 

И сантехника я как-то вызывала с боем, и на обращения они никак не реагируют, хоть сто раз дублируй.

 

Так что вот нет надежды на порядочность-то..

 

Но если все сложится хорошо, я буду только рада

[Fktrcfylh]

Так что вот нет надежды на порядочность-то..

 

 

Так что вот нет надежды на порядочность-то..

К честности этих "джентельменов" аппелировать бессмысленно. Тем более управляющая компания это просто фирма с наёмными работники, за наши деньги. Работают в соответствии с определёнными соглашениями уровня обслуживания. (Должно быть так).

Если бы их штрафовали (Кто ?) за косяки которые они совершают, за несоответствие уровня предоставления услуги, за которую они деньги берут, то может быть и лучше шевелились. А то позиционируют себя, как будто мы у них квартиры снимаем и что-то им должны кроме коммуналки. :-)

[muren]

Флуд развели опять есть же тема специальная http://xn----8sbebnvapuge7can8i.xn--p1ai/index.php/topic/20403-ук-перестала-отвечать-на-заявления/?p=234613

[Irina"]

Посмотрел индивидуальный отчет абоннта по радиаторным распределителям.. на примере января 2015 кое что хочу показать.

Отчет по 5 дому 2-я нововатутинская.

Как видно из отчета общедомовое потребление составило 409,2747 Гкал

Из них 99,24899 (фиксированные затраты)+ 245,60504 (регулируемые затоаты).

Общая сумма 344,85403 Гкал - это теплозатраты, которые приходятся на долю квартир оборудованных приборами учета тепла. Общая площадь этих квартир согласно отчету 16322,72м2. Это 58,8% от общей площади всего дома (общую площадь дома можно посмотреть в платежном извещении) 58,8% это допустимый законом процент... но закон не совершенен. Так в методичке по расчету фигурирует максимальная цифра в 15-25%, q-term называл цифру в 30%.. чем выше процент тем больше перекос в расчетах начисления. На практике это означает что весь перерасход за отопление в квартирах не оборудованных приборами учета оплачивают все те, у кого приборы учета установлены. Но это лирика...

Если дальше углубляться в цифры видно, что на долю квартир, необорудованеых ПУ приходится 409,2747-344,85403=64,42067 Гкал. Это согласно отчету на бумаге.

На практике скорее всего совсем другие цифры: если разделить данные с ОДПУ (общедомовой прибор учета) на общедомовую площадь получим норматив. В январе 2015 он был 409,2747/27741,7=0,01475Гкал на метр.

По этому нормативу платят все те, кто приборы учета не установил.

Общая площадь таких квартир в январе была

11418,98 метров.

Перемножив одно на другое получаем 168,4648Гкал. Это то, что УК теоретически могла собрать по результатам перерасчета за январь!

Разница с тем что на бумаге в индивидуальных отчетах и реальными расчетами различается на 104,04412Гкал.

В деньгах это примерно 167тысяч рублей. Тут два варианта: либо УК собрало с жителей сумму на 104ГКал больше чем показал общедомовой счетчик, либо на 104ГКал меньше на самом деле сожгли квартиры, оборудованные приборами учета тепла.

(Есть еще какое то там постановление правительства в соответствии с которым существует норматив 0,016Гкал на метр, но тогда разница получается еще больше)

Это только за январь по одному дому.

По году получается больше пол миллиона рублей.

Все расчеты сделаны на основании официального документа от УК.

Добрый день!

 

Сегодня взяла индивидуальные отчеты абонента за 2016 год. За первое полугодие общедомовое потребление составило 561,6522 Гкал. Площадь здания 11521,8 кв.м .Я правильно понимаю, что норматив получается 0,0487Гкал на 1 кв.м. ? и на квартиру 74,5 кв.м это 3,6282 Гкал? А по ИПУ вышло 8,959... Вот это экономия!!!

[muren]

Можете прислать в личку или здесь на странице выложить.. одного месяца хватит

[Irina"]

 выдали за полугодие

[muren]

Картина такая-же... по этому периоду по всему дому разница получается 36гКал. В пользу УК: либо они собрали на эти 36 гКал больше с квартир без распределителей, либо завысили затраты квартир с распределителями на эти 36 гКал.

 

Еще одна большая странность в отчете - это то что у вас все затраты считаются как регулируемые, и нет совсем нерегулируемых затрат: это на практике означает что мотивация к экономии в вашем доме 100%. т.е. если есть квартиры которые секономили то у них в вашем доме после перерасчета копеичные счета... расчетное потребление будет в таких квартирах очень маленкое. Своим перерасчетом вы оплатили их тепло.

Это говорит о том что программу расчета потребления никто не настраивал или ее настроили специально таким образом чтоб была максимальная разница в показаниях перерасчетов.

[Irina"]

Картина такая-же... по этому периоду по всему дому разница получается 36гКал. В пользу УК: либо они собрали на эти 36 гКал больше с квартир без распределителей, либо завысили затраты квартир с распределителями на эти 36 гКал.

 

Еще одна большая странность в отчете - это то что у вас все затраты считаются как регулируемые, и нет совсем нерегулируемых затрат: это на практике означает что мотивация к экономии в вашем доме 100%. т.е. если есть квартиры которые секономили то у них в вашем доме после перерасчета копеичные счета... расчетное потребление будет в таких квартирах очень маленкое. Своим перерасчетом вы оплатили их тепло.

Это говорит о том что программу расчета потребления никто не настраивал или ее настроили специально таким образом чтоб была максимальная разница в показаниях перерасчетов.

За второе полугодие фиксированных затрат тоже нет, только регулируемые. А какие квартиры могли сэкономить? без ИПУ или с выключенными ИПУ? Еще в отчете за второе полугодие на 78 кв.м уменьшилась суммарная площадь рассчитанных квартир. Что это может значить, что кто-то избавился от ИПУ?

[muren]

Объеденитесь в группу по своему дому.. таких как вы в вашем доме большое количество.

Есть официальная методика расчета, в соответствии с ней нулевое значение постоянных расходов даже не рассматривается. Соотношение переменных затрат к постоянным в рамках 80 на 20, 70 на 30. Чем больше соотношение постоянных затрат стремится к 100%, тем меньше мотивация к экономии. При 100% все сводится к расчету по одпу.

[Irina"]

Объеденитесь в группу по своему дому.. таких как вы в вашем доме большое количество.

Есть официальная методика расчета, в соответствии с ней нулевое значение постоянных расходов даже не рассматривается. Соотношение переменных затрат к постоянным в рамках 80 на 20, 70 на 30. Чем больше соотношение постоянных затрат стремится к 100%, тем меньше мотивация к экономии. При 100% все сводится к расчету по одпу.

Спасибо! 

[muren]

Обоснование для нерегулируемых затрат - это затраты теплоэнергии на которые жилец повлиять не может ( обогрев МОП, теплопотери в стояках отопления ( у нас они открытые) и коммуникациях)

Регулируемые затраты - это то на что жилец может повлиять. В нашем случае - это батареи с терморегуляторами. Т.е. в вашем доме все нерегулируемые затраты отвязаны от квадратных метров.

 

Пример: однушка в которой никто не живет, в которой все терморегуляторы на минимуме, и стоят счетчики, которые насчитпли потребление всеги на 100 едениц. Заплатят за отопление 0.00167х100хТариф 1620р (примерно) итого за четыре месяца ук выставит такой квартире счет за отопление в 270р