Строительство трассы Минское шоссе-Троицк-Щапово через Новые Ватутинки

[Vj81]

Да все будет хорошо.))))Главное что бы развязки были грамотно спроектированы и будет нам счастье.)))

 

+1

Вот, правильно! Все будет хорошо только при условии наличия грамотных развязок.

Чтобы не было как на выезде из уже всем знакомого града Московского. Там 2-е полосы на выезд становятся кратковременно тремя (допполоса для поворота, кто б ее для этого использовал, ха-ха, но это отдельная тема про культуру вождения), потом светофор и ... все радостно утыкаются в горлышко на одну машину, которое выходит на непосредственно саму развязку с Киевским шоссе. Класс, да?! Вот такого не должно быть, а так справится, не волнуйтесь. Все застрянут еще на площадках ожидания лифтов на своих этажах) Столько лифтов не найдется, чтобы спустить сразу всех желающих вниз к машинам)))

Потом посчитайте: 20000 жителей. Примерно 6670 семей. Ну, у половины машины точно есть - 3345 авто. Ну никак такое количество машин, даже треть от этого не рванет одномоментно с места куда бы то ни было, на ту же работу. Жителей должно быть в разы больше.

Нужна грамотная развязка, вот и все.

[Dostigator]

Нужна грамотная развязка, вот и все.

Ну, вопросов нет

В сборах подписей участвовал, петицию подписывал!

[Незнакомка]

Чтобы все задуманное получилось. Молодцы те, кто не жалеет сил и борется.Низкий поклон Вам!!!! Мы действительно покупали квартиры в первую очередь из-за экологии. А что теперь? парк не собираются делать, детский сад рядом с трассой.Дай то Бог, чтобы власти одумались.

[Zavu]

Калужская развязка, судя по планам, хорошо спроектирована. Там все ок должно быть, если так и построят.

 

Но эта тема не о калужке вообще. Тема о калужке - в этом же разделе, но соседняя. Тут речь совсем о другой дороге.

[Слон]

О как тема обострилась! Правда колоть стала ?ВСЕ ДЕ-МО ВСПЛЫЛО .Кучку из 300 челов слушать не будут .Есть проект есть за и есть против.Вот мы за!!!! Из 1500 тысячи 1200 купленные по 500 рублей ,как обычно бывает на митингах и шествиях ."Бессмертный полк ",как все было во дворах нашли брошенные фото ,вот так и вы прикрываетесь всеми ,что все согласны.МЫ НЕТ!!!

[сокол]

О как тема обострилась! Правда колоть стала ?ВСЕ ДЕ-МО ВСПЛЫЛО .Кучку из 300 челов слушать не будут .Есть проект есть за и есть против.Вот мы за!!!! Из 1500 тысячи 1200 купленные по 500 рублей ,как обычно бывает на митингах и шествиях ."Бессмертный полк ",как все было во дворах нашли брошенные фото ,вот так и вы прикрываетесь всеми ,что все согласны.МЫ НЕТ!!!

Молодец мы оппозиция и пусть об этом знают.Поддерживаю

[llirik99]

О как тема обострилась! Правда колоть стала ?ВСЕ ДЕ-МО ВСПЛЫЛО .Кучку из 300 челов слушать не будут .Есть проект есть за и есть против.Вот мы за!!!! Из 1500 тысячи 1200 купленные по 500 рублей ,как обычно бывает на митингах и шествиях ."Бессмертный полк ",как все было во дворах нашли брошенные фото ,вот так и вы прикрываетесь всеми ,что все согласны.МЫ НЕТ!!!

Чо?

[Слон]

ДА не ЧО? нужна эта дорга.НУЖНА .Вы в пробках не стояли по два часа.Мы устали от этого .Не хватит Калужки .Заселят Марьино Град ,Спортивный квартал,Андерсон и в Ватах еще три дома сдадут и в южном еще народу прибавится.Вот и делайте выводы

[Ольга5]

О как тема обострилась! Правда колоть стала ?ВСЕ ДЕ-МО ВСПЛЫЛО .Кучку из 300 челов слушать не будут .Есть проект есть за и есть против.Вот мы за!!!! Из 1500 тысячи 1200 купленные по 500 рублей ,как обычно бывает на митингах и шествиях ."Бессмертный полк ",как все было во дворах нашли брошенные фото ,вот так и вы прикрываетесь всеми ,что все согласны.МЫ НЕТ!!!

Да это вас купили . И за эти 500 рублей вы готовы испортить окружающую среду не только себе и своим семьям..

[Аннет]

ДА не ЧО? нужна эта дорга.НУЖНА .Вы в пробках не стояли по два часа.Мы устали от этого .Не хватит Калужки .Заселят Марьино Град ,Спортивный квартал,Андерсон и в Ватах еще три дома сдадут и в южном еще народу прибавится.Вот и делайте выводы

устали? так езжайте в старую Москву. Калужки хватит. А вот дорога вдоль пруда, около садика нового не нужна! пусть ее делают, но подальше от нас. Нас больше устроит обещанный парк у пруда, где можно гулять семьями.

[Vj81]

О как тема обострилась! Правда колоть стала ?ВСЕ ДЕ-МО ВСПЛЫЛО .Кучку из 300 челов слушать не будут .Есть проект есть за и есть против.Вот мы за!!!! Из 1500 тысячи 1200 купленные по 500 рублей ,как обычно бывает на митингах и шествиях ."Бессмертный полк ",как все было во дворах нашли брошенные фото ,вот так и вы прикрываетесь всеми ,что все согласны.МЫ НЕТ!!!

Что у Вас там всплыло, поделитесь?

Есть вполне законный способ донесения большинства жителей своего мнения до всех инстанций, что, собственно, и происходит. Все исходят из той точки зрения, что у нас законопослушное государство и возможен диалог. Посмотрим, как это работает.

Хватит панику наводить и сеять смуту в умах! Либо разберитесь, о чем конкретно идет речь! Никто не против дороги как таковой, вопрос в пересмотре особенностей ее проведения (в идеале, сокращение полос и подальше от домов), все.

А пока только складывается впечатление, что только подначивать и оскорблять способны. В хоботе не запутались, в смысле берега не попутали, а, оппозиция? Может, как раз Вам и приплатили, раз такое наглое поведение? Есть свое мнение и замечательно. Распечатайте на бумажке и ходите с ней, любуйтесь. Можете под обои подклеить или по назначению в "ванной комнате" использовать. Людей оскорблять-то зачем?

Люди работали, потратили на эту работу уйму времени и сил, честь им и хвала.

А ваши бессвязные реплики никакой конструктивной созидательной мысли не несут. Охаивать можно ведь и так, правда, так же легче, чем что-то реально сделать?

Все говорит лишь о том, что на подрастающее поколение Вам плевать, на новорожденных тем более, как и на стариков. И на дальнюю перспективу вы рассмотреть вопрос не способны, как и на накопительный эффект от загазованности вблизи домов. Сомневаюсь, что свои дети есть... И в жизни, видимо, ведете себя соответственно, не задумываясь абсолютно, ни с кем разговариваете, ни в каком тоне! Про поведение на дороге вообще молчу, пусть каждый додумает самостоятельно...

 

А потом... Все стоят... Все долго... И что? Нет терпения - переезжайте ближе к МКАД. Нет такой возможности, ищите пути объезда. Либо меняйте работу, либо выезжайте раньше, лечите нервы... Вариантов масса. Сделают Калужку станет легче, как и везде. В том числе разгрузится Киевка, сейчас многие объезжают именно через нее.

Только почему-то из всех возможных вариантов ваш хобот изрыгнул именно оскорбления... Увы...

[Maubag)]

О как тема обострилась! Правда колоть стала ?ВСЕ ДЕ-МО ВСПЛЫЛО .Кучку из 300 челов слушать не будут .Есть проект есть за и есть против.Вот мы за!!!! Из 1500 тысячи 1200 купленные по 500 рублей ,как обычно бывает на митингах и шествиях ."Бессмертный полк ",как все было во дворах нашли брошенные фото ,вот так и вы прикрываетесь всеми ,что все согласны.МЫ НЕТ!!!

Какая правда? Ничего аргументированного за дорогу привести вы не можете.

[ЭляЮрист]

Я ПРОТИВ строительства этой трассы, я ЗА экологию. Я приходил на собрания у офиса продаж и подписывался ПРОТИВ трассы! Это я обозначил, чтобы сразу не набросились. Теперь вопрос: в микрорайоне будет проживать 20 000 жителей. Еще с других районов (деревень) будут приезжать в наши школы, детские сады, физкультурный комплекс и поликлинику (сейчас уже ездят в школу и сад с соседних деревень). Допустим, от 5 до 10 процентов жителей (от 1 000 до 2 000 чел) решит одновременно выехать утром на работу на машинах. При этом добавятся люди, кто привозит детей в 3 школы (3 300 мест, 5% - 165 машин), детские сады (1 500 мест, 5% - 75 машин), и выезжают. Пусть, если брать не по максимуму, будет одновременно выезжать 1500 машин. Справится ли Новая Калужка с таким наплывом? Или все будут стоять около района, коптить и материться?

 

Вы абсолютно правы! Вот этого мы и пытаемся добиться! ПОВТОРНЫХ СЛУШАНИЙ!!! Пусть услышат Вас, тех, кто приходил на собрание жителей, кто подписывался против трассы, в том числе и меня... Надо учесть все, о чем вы переживаете, о чем переживают другие жители, и я, в 250 метрах от дома которой, возможно, будет проходить эта трасса... А у меня мама, после лечения онкологии, после химмиотерапии заработала астму, из-за чего была выбрана эта квартира, в которой теперь мы живем.... Нам всем нужны новые слушания, чтобы были учтены все эти житейские и жизненноважные вопросы. Чтобы было хорошо всем, нужен компромисс. В связи с этим, следует продумать дополнительные выезды из района, в виде реальных дорог общегородского значения... а не трассы, которую подбивают под это значение... и, дополнительно внутрирайонный транспорт, связывающий нас с метро. Ну а также, чтобы жители всего поселения Десеновское имели право на выбор школ, садов, физкультурных центров, при этом не концентрируясь в одном районе.... надо развивать инфраструктуру и других районов Десеновского... Я поеду тренироваться в другую деревню, там мне больше нравится, например... А из той деревни, добро пожаловать в школу в Новые Ватутинки... )))

[елена борисовна]

Молодец мы оппозиция и пусть об этом знают.Поддерживаю

вы наверное всех судите по себе. Если вас купить за 500р можно,то не думайте что все остальные себя не уважают и продаются. Вам бы поучиться у других как защищать свои интересы. Вы заинтересованные люди в строительстве трассы транзитной,т.к.вы с этого имеете. А нам жить здесь и растить детей. Не надо мутить в этой теме народ. А нашим девочкам бобьшое спасибо за ваши праведные труды. Здоровья вам и терпения.

[Natalyy77]

О как тема обострилась! Правда колоть стала ?ВСЕ ДЕ-МО ВСПЛЫЛО .Кучку из 300 челов слушать не будут .Есть проект есть за и есть против.Вот мы за!!!! Из 1500 тысячи 1200 купленные по 500 рублей ,как обычно бывает на митингах и шествиях ."Бессмертный полк ",как все было во дворах нашли брошенные фото ,вот так и вы прикрываетесь всеми ,что все согласны.МЫ НЕТ!!!

да, д-мо всплыло-это точно :-) и откуда же оно только взялось :-)

[ЭляЮрист]

В поддержку инициативной группы.

Я сам автомобилист. Понимаю, что пока идет непосредственно расширение Калужки, там будет полная ж... очень сложно проехать в часы пик, факт. Но через пару лет ее ведь закончат переделывать и все встанет на свои места. Возьму как пример Киевку. Когда-то там была совсем неширокая дорога, а сейчас вполне себе достойное шоссе. Да, там тоже сейчас стоят в пробках, пока делаются развязки, но проехать там можно. А уж когда там не было такого строительства, так вообще, лафа была. Но все развивается, поэтому мы и имеем иногда трудности с проездом куда бы то ни было, но надо понимать, что все это временно. Сделают Калужку, думаю, легче станет всем.

Очень плохая позиция, когда ругаем власть за то, что строятся дороги и мы стоим в пробках, пока производятся работы. Потому что они могут и не строится, тогда у нас будет повод ругать тех же за то, что не строят дороги. В общем, для особо ретивых повод поругаться всегда найдется.

Что же касается непосредственно дорог в Центральном, их перетекания в Южный, то вопрос-то не в том, что их не должно быть и мы все их не хотим. Все понимают, что должно быть транспортное сообщение, удобные подъезды к домам, но... Весь вопрос в том, что слушания по прокладке дорог в Центральном были проведены с нарушениями. У большинства жителей, которые уезжали из старой Москвы в, в общем-то, спальный, район Новой Москвы, ожидая некое спокойствие и наличие зелени, чистого воздуха, не было возможности выразить свое мнение - не были в полной мере оповещены (сам лично узнал о проблеме много позже слушаний, да и то, по случайности, захотелось почитать форум, хотя обычно подобным не страдаю), да и не все еще переехали, были ограничения по допуску тех, кто знал о слушаниях (полный бред, что житель не мог участвовать в обсуждении, не имея документов о собственности, фактически уже проживая на месте). Также, не учтен побудительный мотив приобретения жилья именно здесь по причине отсутствия сквозного транспортного потока грузовых машин, суть - чадащих, гремящих и подчас просто весьма грязных. Не секрет, у многих есть хронические и не очень проблемы со здоровьем респираторного характера, которые можно все-таки как-то облегчить или купировать полностью находясь именно в окружении зелени, с каким-никаким, но более чистым, нежели в старой Москве воздухом, в состоянии относительной тишины вокруг. Особенно это касается новорожденных детей. Пусть лучше у них будет шанс вырасти более здоровыми, нежели по статистике в старой Москве, когда многие становятся, например, аллергиками с рождения. Калужку в расчет не берем, она все-таки достаточно удалена от окон домов, хоть ее и видно и слышно. Вопрос в том, чтобы прямо под окнами не было широченной дороги со сквозным потоком машин. И были выполнены обещания по благоустройству территории, дополнительному озеленению...

Пусть будут дороги, они нужны, конечно же, но с ограничением "только для легковых", при этом достаточно 2-х полос в каждую сторону, ну и, естественно, с выносом подальше от жилых домов. Раз уж позиционируется квартал Новые Ватутинки как экологически чистый, зеленый и т.д. и т.п., так надо быть последовательными в проектировании, и нужны повторные слушания с максимальным оповещением всех жителей не только через интернет (коим пользуются, но баннеров-то там не висит по всем сайтам, что будет что-то проводиться), но и с помощью самых банальных объявлений на информационных щитах, крупными буквами (до сих пор это самое действенное средство взаимодействия с жителями, потому что в интернет может и не всякий зайдет, а мимо подъезда в дом родной ну никак не пройти). Другое - от лукавого, заранее осуществляемый обман покупателей, ввод в заблуждение, трактовкам несть числа...

Именно за это и борется та самая инициативная группа, которую некоторые позволяют себе так беспочвенно охаивать! Всячески поддерживаю инициативную группу и хочу сказать слова благодарности за их тяжелый труд!

 

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ!!!

[ЭляЮрист]

+1

Вот, правильно! Все будет хорошо только при условии наличия грамотных развязок.

Чтобы не было как на выезде из уже всем знакомого града Московского. Там 2-е полосы на выезд становятся кратковременно тремя (допполоса для поворота, кто б ее для этого использовал, ха-ха, но это отдельная тема про культуру вождения), потом светофор и ... все радостно утыкаются в горлышко на одну машину, которое выходит на непосредственно саму развязку с Киевским шоссе. Класс, да?! Вот такого не должно быть, а так справится, не волнуйтесь. Все застрянут еще на площадках ожидания лифтов на своих этажах) Столько лифтов не найдется, чтобы спустить сразу всех желающих вниз к машинам)))

Потом посчитайте: 20000 жителей. Примерно 6670 семей. Ну, у половины машины точно есть - 3345 авто. Ну никак такое количество машин, даже треть от этого не рванет одномоментно с места куда бы то ни было, на ту же работу. Жителей должно быть в разы больше.

Нужна грамотная развязка, вот и все.

 

Трасса планируется с пропускной способностью примерно 10 000 авто в час, соответственно, если в районе будет примерно 3345 авто, то, ВЕСЬ РАЙОН ОДНОВРЕМЕННО, за час может прокатиться туда-обратно три раза, да еще и при свободной трассе... При этом, если эта трасса позиционируется как трасса для обслуживания района, то.... почему бы не поставить на въезд и выезд шлагбаумы и выписать всем пропуска... это ведь трасса для нас, а не для транзитных грузовиков... ))) Таким образом, и трасса будет свободной, и именно нашей, и все 20 000 человек смогут встретиться в одном месте и в одно время суток... видимо на это и был расчет при проектировании, если говорят, что трасса для жителей района, при такой то пропускной способности... как то так получается... )))

[Vj81]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ!!!

 

Вам спасибо! Не обращайте внимание на особо одаренных, которые настроение и рабочий настрой подпортят. а ничего конструктивного не предложат.

Дай Бог, все получится и найдется решение!

[ЭляЮрист]

О как тема обострилась! Правда колоть стала ?ВСЕ ДЕ-МО ВСПЛЫЛО .Кучку из 300 челов слушать не будут .Есть проект есть за и есть против.Вот мы за!!!! Из 1500 тысячи 1200 купленные по 500 рублей ,как обычно бывает на митингах и шествиях ."Бессмертный полк ",как все было во дворах нашли брошенные фото ,вот так и вы прикрываетесь всеми ,что все согласны.МЫ НЕТ!!!

 

А ЭТО СЕРЬЕЗНАЯ ЗАЯВКА.... ВАШЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ ТЯНЕТ НА ч. 2 ст. 128 .1 УК РФ - Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

 

Это в части того, что Вы, необоснованно обвинили жителей в мнимости, в подкупности и во лжи... Соответственно, мы имеем право обратиться в полицию с заявлением по обвинению Вас в перечисленных преступлениях, и ходатайствовать, чтобы посредством определения Вашего IT- адреса, установили Ваше местонахождение.

 

А за возбуждение ненависти либо вражды, а равно и унижение человеческого достоинства; неуважение, выражающееся в неуважении к обществу и оскорбление памяти о событиях Великой Отечественной войны (что относится к эстремизму),совершенные с использованием Интернета, предполагается лишение свободы на срок до 5 лет - ч. 2 ст. 280 УК РФ

 

Обращаю особое внимание Модератора на данные высказывания некого Слона...

[Vj81]

А ЭТО СЕРЬЕЗНАЯ ЗАЯВКА.... ВАШЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ ТЯНЕТ НА ч. ст. 128 .1 УК РФ - Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

 

Это в части того, что Вы, необоснованно обвинили жителей в мнимости, в подкупности и во лжи... Соответственно, мы имеем право обратиться в полицию с заявлением по обвинению Вас в перечисленных преступлениях, и ходатайствовать, чтобы посредством определения Вашего IT- адреса, установили Ваше местонахождение.

 

А за за возбуждение ненависти либо вражды, а равно и унижение человеческого достоинства; неуважение, выражающееся в неуважении к обществу и оскорбление памяти о событиях Великой Отечественной войны (что относится к эстремизму),совершенные с использованием Интернета, предполагается лишение свободы на срок до 5 лет - ч. 2 ст. 280 УК РФ

 

Обращаю особое внимание Модератора на данные высказывания некого Слона...

Тоже была мысль что-то подобное предложить, но так четко разложить по полочкам у меня бы не получилось. Эля, браво!

Поддерживаю!

[Слон]

А ЭТО СЕРЬЕЗНАЯ ЗАЯВКА.... ВАШЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ ТЯНЕТ НА ч. ст. 128 .1 УК РФ - Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

 

Это в части того, что Вы, необоснованно обвинили жителей в мнимости, в подкупности и во лжи... Соответственно, мы имеем право обратиться в полицию с заявлением по обвинению Вас в перечисленных преступлениях, и ходатайствовать, чтобы посредством определения Вашего IT- адреса, установили Ваше местонахождение.

 

А за за возбуждение ненависти либо вражды, а равно и унижение человеческого достоинства; неуважение, выражающееся в неуважении к обществу и оскорбление памяти о событиях Великой Отечественной войны (что относится к эстремизму),совершенные с использованием Интернета, предполагается лишение свободы на срок до 5 лет - ч. 2 ст. 280 УК РФ

 

Обращаю особое внимание Модератора на данные высказывания некого Слона...

Это не мои высказывания ,на всех тв и в прессе сообщалось.Прошу модераторов принять какие то меры в отношении Эли юриста ,она засоряет тему

[ЭляЮрист]

Вам спасибо! Не обращайте внимание на особо одаренных, которые настроение и рабочий настрой подпортят. а ничего конструктивного не предложат.

Дай Бог, все получится и найдется решение!

 

Да я все понимаю... Ничего, мы преживем.... Но, считаю, либо следует забанить этого хероя... Либо, в случае дальнейших оскорблений, принять меры законодательного характера... Начал с дороги, перешел на клевету в отношении жителей... это мне очень не приятно за людей... Но, они смогут за себя постоять, если будет нужно... Но, чтобы оскорблять память Бесмертного полка, который положил жизнь ради каждой нашей жизни, и жизни этого несчастного ... это уже перебор...

 

А у нас конечно все получится, главное держаться вместе... )))

[ЭляЮрист]

Это не мои высказывания ,на всех тв и в прессе сообщалось.Прошу модераторов принять какие то меры в отношении Эли юриста ,она засоряет тему

 

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Vj81]

Да я все понимаю... Ничего, мы преживем.... Но, считаю, либо следует забанить этого хероя... Либо, в случае дальнейших оскорблений, принять меры законодательного характера... Начал с дороги, перешел на клевету в отношении жителей... это мне очень не приятно за людей... Но, они смогут за себя постоять, если будет нужно... Но, чтобы оскорблять память Бесмертного полка, который положил жизнь ради каждой нашей жизни, и жизни этого несчастного ... это уже перебор... А у нас конечно все получится, главное держаться вместе... )))

 

Все верно говорите.

 

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Такая же реакция...

Хоть стой, хоть падай - ну, не понимает трижды уважаемый слоник, о чем говорит...

"Что-то в институте, наверное, надо (было) менять!" (Жванецкий)

Эля, не реагируем, просто собираем копилку высказываний данного индивида, чтобы было с чем идти в суд.

[sanyur]

ух ты! Может вам такие и не встречались, но есть женщины, которые с успехом занимаются множеством дел: и домом и работой и детьми, а еще и дорогу подвинуть в силах. Пожелаем им успеха в этом нелегком, но очень важном деле!!! Кстати, ваши сообщения "за дорогу " вскоре здесь утонут среди тысяч " против" :-)

Мужчин используют, а женщины и должны заниматься множеством дел, мужчины на это не способны.

 

Особенно это любят делать юристы. У них такой склад ума, ничего личного(по отношению к юристам).

И вражду обычно разжигают юристы.

 

20000 в час - это серьезная магистраль, калужское шоссе таким не будет.

http://inmsk.ru/news_house/20140128/375030627.html

 

А речь идет о выезде на калужское шоссе из центрального. Цифры такое ощущение у вас притянуты за уши. посчитали сколько машиномест в районе? платные стотянки посчитали? почему у вас у каждой семьи по половине автомобиля? это москва ии тут не редкость даже 3-4 авто на семью. плюс эта дорога не только население для центрального. через 10 лет построят вокруг центрального еще дома, бизнес центры. что делать будем? вопрос требует продумки, а не бунта юристов. конечно я лучше ничего не предложу, но я предлагал сделать хорошо(например тунели) всем.