Юляша Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 на сайте НВ сервис появилосьДЛЯ ЦЕНТРАЛЬНОГО С 01.01.2017 г. начисление платы за коммунальную услугу по отоплению будет осуществляться на основании фактических ежемесячных данных по потреблению МКД (общедомового прибора учета ресурсов), исключительно в отопительный период (по факту потребления). В соответствии с площадью квартир. В отношении многоквартирных домов, более 50% жилых и нежилых помещений которых оборудованы распределителями - рассчитанный в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 , размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении, оборудованном распределителями, подлежит 1 раз в год корректировке в соответствии с формулой 6 приложения N 2 к с Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.Основание:- Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354- Постановление Правительства Москвы от 29.09.2016 N 629-ПП- Разъяснение ГЖИ г. Москвы от 26.12.2016г. № МЖИ-20-11/2-328/16 ДЛЯ ЮЖНОГО С 01.01.2017 г. начисление платы за коммунальную услугу по отоплению будет осуществляться на основании фактических ежемесячных данных по потреблению МКД (общедомового прибора учета ресурсов), исключительно в отопительный период (по факту потребления). В соответствии с площадью квартир. Основание:- Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354- Постановление Правительства Москвы от 29.09.2016 N 629-ПП- Разъяснение ГЖИ г. Москвы от 26.12.2016г. № МЖИ-20-11/2-328/16 ООО «НВ-Сервис» А на каком основании нам меняют порядок начисления оплаты? Если ли нормативные документы по этому поводу? Кто вообще решает, как мы должны платить? У меня уже голова сломалась ((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Юляша Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 Обоснование для нерегулируемых затрат - это затраты теплоэнергии на которые жилец повлиять не может ( обогрев МОП, теплопотери в стояках отопления ( у нас они открытые) и коммуникациях) Регулируемые затраты - это то на что жилец может повлиять. В нашем случае - это батареи с терморегуляторами. Т.е. в вашем доме все нерегулируемые затраты отвязаны от квадратных метров. Пример: однушка в которой никто не живет, в которой все терморегуляторы на минимуме, и стоят счетчики, которые насчитпли потребление всеги на 100 едениц. Заплатят за отопление 0.00167х100хТариф 1620р (примерно) итого за четыре месяца ук выставит такой квартире счет за отопление в 270рА обогрев подъездов? Это регулируемые? У нас жарит на первом этаже батарея, капец просто! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 10 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 А обогрев подъездов? Это регулируемые? У нас жарит на первом этаже батарея, капец просто!Нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Алекс-2 Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 А обогрев подъездов? Это регулируемые? У нас жарит на первом этаже батарея, капец просто!всё это можно регулировать! Представьте себе ситуацию: по индивидуальному счетчику Вы должны за отопление своей квартиры заплатить в зимний период 1,5 тыс. рублей за конкретный месяц, а за общедомовое отопление (отопление подъезда, в котором выломана дверь и её УК не ремонтирует полмесяца!!!) с вас требуют ещё 1,5 тыс. рублей - вот тогда Вы - вместе с многими жильцами своего подъезда устроите скандал. Только надо всю эту кухню видеть ежемесячно и РЕАЛЬНО в своих платежках, а не раз в год - после перерасчета... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Алексейкин_А Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 muren, можете пояснить, как/где нерегулируемые затраты отражены в формуле 6 при перерасчете по распределителям? не понимаю, ведь если сначала расчет по кв.м., где уже ОДН ложится на каждую квартиру, , а потом корректировка только по квартирам с распределителями, по сути перераспределение пропорционально единицам. Какие еще нерегулируемые затраты должны распределяться? Они уже распределены по формуле согласно п.42 (1). Еще мне сказали в УК, что Данфос сам считает, что формула 6 из постановления 354 некорректная, и у них есть официальное письмо от Данфос по этому вопросу. Жду публикации, если уж такой шум поднят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
irina k. Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 Кто-то в курсе что означают три строки отопления? В квитанции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
inttasha Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 выдали за полугодиеПростите, а можно уточнить 8,95886 Гкал это за сколько месяцев общий расход? за 6? или это за весь год? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
inttasha Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 всё это можно регулировать! Представьте себе ситуацию: по индивидуальному счетчику Вы должны за отопление своей квартиры заплатить в зимний период 1,5 тыс. рублей за конкретный месяц, а за общедомовое отопление (отопление подъезда, в котором выломана дверь и её УК не ремонтирует полмесяца!!!) с вас требуют ещё 1,5 тыс. рублей - вот тогда Вы - вместе с многими жильцами своего подъезда устроите скандал. Только надо всю эту кухню видеть ежемесячно и РЕАЛЬНО в своих платежках, а не раз в год - после перерасчета...А вот вообще интересно, можно ли вообще например общим собрание собственников заставить ук эту корректировку делать не раз в год, а ежемесячно, чтобы это не было вот так шоково для жителей и их кошельков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Алексейкин_А Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 Думаю, для УК это тоже было бы выгодно - ведь с РСО у них расчеты по факту потребления (по ОДПУ).Хотя, извиняюсь, вспомнил - будет же теперь плата предъявляться только в отопительный период Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
inttasha Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 Думаю, для УК это тоже было бы выгодно - ведь с РСО у них расчеты по факту потребления (по ОДПУ)Выгодно то да, но реализуемо ли. Может сходить с этим к директору ук на прием. Все-таки в рамках месяца анализ цифр намного прозрачнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
inttasha Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 Думаю, для УК это тоже было бы выгодно - ведь с РСО у них расчеты по факту потребления (по ОДПУ).Хотя, извиняюсь, вспомнил - будет же теперь плата предъявляться только в отопительный периодА она будет по фактическому потреблению? или по усредненке прошлого года? А то в объявлении ничего не написано Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Алексейкин_А Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 как не написано? файл на сайте выложен: "...на основании фактических ежемесячный данных.. только в отопительный период"..Но корректировка по данным распределителей только раз в год. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
inttasha Опубликовано 10 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 февраля, 2017 как не написано? файл на сайте выложен: "...на основании фактических ежемесячный данных.. только в отопительный период"..Но корректировка по данным распределителей только раз в год.вот я и не могу понять с чего мы должны уже в 17 году платить по фактическим ежемесячным данным общедомовых приборов учета, когда блин у всех счетчики индивидуальные стоят. Я еще понимаю этот подход в домах вертикальной системой и счетчиками на радиаторах, но у нас то((.А потом ломать голову с перерассчетом. Почему нельзя платить за квартиру по ипу каждый месяц и каждый месяц свою долю в расходах на отопление мест общего пользования? У них же формулы есть, программы чтобы считать и опять ерунда в итоге((. И блин никаких ответов ук на все это Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 февраля, 2017 muren, можете пояснить, как/где нерегулируемые затраты отражены в формуле 6 при перерасчете по распределителям? не понимаю, ведь если сначала расчет по кв.м., где уже ОДН ложится на каждую квартиру, , а потом корректировка только по квартирам с распределителями, по сути перераспределение пропорционально единицам. Какие еще нерегулируемые затраты должны распределяться? Они уже распределены по формуле согласно п.42 (1). Еще мне сказали в УК, что Данфос сам считает, что формула 6 из постановления 354 некорректная, и у них есть официальное письмо от Данфос по этому вопросу. Жду публикации, если уж такой шум поднят Очень сложно вас понять... вы из ук наверное сами ) в формуле нет формулировки нерегулируемые и регулмруемые затраты есть понятие доля объема потребления, которое включает в себя оба эти понятия. mq.i — доля объема потребления коммунальной услуги по отоплению, приходящаяся на q-й распределитель, установленный в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, в объеме потребления коммунальной услуги по отоплению во всех оборудованных распределителями жилых помещениях (квартирах) и нежилых помещениях в многоквартирном доме.Источник: http://izhcommunal.ru/publ/2-1-0-31#354_f6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 февраля, 2017 Математика простая: из показаний одпу вычитают затраты квартир без распределителей. Оставшееся распределяется согласно единицам потребления на остальные квартиры А у нас в ук сначало считают затраты в квартирах с распределителями по какой то своей методике (например, как в 10м доме), потом вычисляют норматив и выставляют счета для остальных... такая математика приводит к тому, что по факту у ук получается на 10% и более собрать больше чем одпу насчитала. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 февраля, 2017 Полное понятие доли потребления на общедомовые нужды есть в методике распределения общедомового потребления МДК 4-07.2004 В частности по расчетам на основании проектных расчетов по теплоотдаче для домов серии П-44Т это 37% от общедомового потребленияП-55М - 30%П-3М - 34% 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Алексейкин_А Опубликовано 11 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 февраля, 2017 Да не ))) я просто пытаюсь вникнуть, а Вы, на мой взгляд, разбираетесь в этом. Я вот что думаю, если есть право требовать информацию о потреблении всего дома, нужно этим пользоваться, требовать. Запросить данные об общем объеме потребления и всё. Кроме этого в жилинспекцию еще писать. Наверняка уже есть жалобы. Так завалить их жалобами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 февраля, 2017 В 10 доме УК решила что таких расходов видимо нет. Там 0 у них. Это на бумаге конечно, по факту платят за обогрев все пропорционально не метражу, а потребленному в квартире теплу, что и приводит к космическим счетам за отопление Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 февраля, 2017 Я вижу конкретные факты. На мой взгляд, есть основание писать в прокуратуру...По процедуре, нужно запросить повторный перерасчет в ук. Если они откажут, то уже потом писать в прокуратуру с просьбой провести проверку. И т.д. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 февраля, 2017 Полное понятие доли потребления на общедомовые нужды есть в методике распределения общедомового потребления МДК 4-07.2004 В частности по расчетам на основании проектных расчетов по теплоотдаче для домов серии П-44Т это 37% от общедомового потребленияП-55М - 30%П-3М - 34%Этот процент в расчетах, по большому счету, на общедосовое потребление никак не влият, влияет только на расчеты в платежках для каждой конкретной квартиры в домах оборудованных распределителями тепла.Распоряжением директора УК этот процент можно изменить. Я бы рекомендовал выставить его вообще в 50-60% для всех квартир. УК в деньгах от этого не теряет, сами расчеты станут более адекватным. Результат: индивидуальные платежы по отоплению будут приближены к платежам по ОДПУ, выявятся квартиры с проблемами энергоэффективности, счета для таких квартир будут адекватными. дальше в течении 2х 3х лет дело собственника- решать эти проблеммы или нет. Каждый год можно понижать этот процент на несколько процентных пунктов до приемлемых величин, повышая мотивацию к решению проблемм энергоэффективности.Это все в рамках закона. Просто этим никому не хочется заниматься. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 февраля, 2017 Вертикальная разводка отопления не позволяет определить фактические расходы как таковые, при помощи распределителей можно оценить только долю потребления..Еще раз повторюсь, Не вижу никаких противоречий с законом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nickp Опубликовано 13 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 13 февраля, 2017 Уважаемые соседи, На форуме, вероятно, уже есть ответ на вопрос. Но не смог найти Какую информацию мы можем запрашивать у УК? Если можем, то как нужно сформулировать вопросы, чтобы УК не смогла ответить отпиской? Непрозрачность всех этих перерасчетов сводит с ума всех вокруг. Мне кажется УК давно пора уже вывесить пару примеров с расчетами и комментариями, чтобы каждый смог посмотреть и убедиться. Уважаемая УК - вывесите разъяснения на примерах! Иначе ничего непонятно. Несколько классических случаев, чтобы покрыть 98% сомнений!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 13 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 13 февраля, 2017 Любую информацию, касающуюся общедомового потребления, тарифы, нормативы и прочее: пп 354 31.р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды Расчет ЖКХ http://raschetgkh.ru/postanovleniya/2-postanovlenie-ot-06-05-2011-354.html#razdel-4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Алексейкин_А Опубликовано 13 февраля, 2017 Жалоба Share Опубликовано 13 февраля, 2017 Ук выложила на сайте письмо Данфоса и пояснения по расчетам за тепло.Muren, можете как человек разбирающийся в этом вопросе оценить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
muren Опубликовано 13 февраля, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 13 февраля, 2017 Попробую, если ссылку дадите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост требует одобрения модератора, прежде чем станет видимым.