InnaY

А вы туда зачем бились?

Я не билась) Видела несколько раз, как детки под забором стояли площадку рассматривали. Закрыто наглухо со всех сторон. Я конечно не за то, чтобы его территория открыта была. Просто она итак сейчас у них уже огорожена. Ну да ладно, чего действительно сейчас об этом говорить. Просто доп. охрана увеличит стоимость садика. Наверняка будет не очень справедливо, если он будет платить как одна квартира. Так что оплата охраны распределится на посетителей садика.

Садик к нашему счастью коммерческий, поэтому мы и можем тут дискутировать. Посмотрим ближе к делу, что и как. Думаю, что администрация садика тоже будет заиинтересована в охране - коммерческий сад на закрытой территории в экологически чистом районе новой Москвы. ПесТня просто

ОН тогда двойным забором будет обнесен) В садик и сейчас не пробьешься

А садик тогда будет считаться, как одна квартира? Или забор его обойдет стороной)

Кстати, а садик тоже будет охрану оплачивать?

Сейчас видела на дорожке к остановке ходила "рабочая группа", обсуждали видимо этот провал, где воняет, чего-то измеряли) Так что если нет ответа от УК, может это и не значит, что они ничего не делают)

Вы хотите сказать, что я в своей трешке получу в 2 раза больше "охраны "чем Вы в однушке, меня что будут лучше охранять чем Вас? В чем это будет выражаться? Если так считать, то мне такая охрана на фиг не нужна, я вашей попользуюсь.

Вообще да, все к/у так оплачиваются. А потребление электроэнергии в подъезде, кап. ремонт дома, например, как считается? Разве без привязки к площади квартиры?

Осталось собрать инициативную группу)

Только на это отвечу и убегу... Как бы я трактовала это, если бы я представляла в суде ту часть собственников , которая приняла решение об ограждении нашего ЖК? Хехехе... Мы все были введены в заблуждение газетами, листовками, рекламой и службами продаж , в которых утверждалось, что поселок будет охраняемым и безопасным... Мы доделываем то,, причем за свой счет, что изначально нам обещалось... И из-за чего, собственно, многие купили тут квартиры...То есть мало того, что мы пострадавшие, нам еще и в колеса палки в виде некоторых несогласных собственников??

Почему сразу палки в колеса) Я вот покупала из-за садика, а он оказался частным. Что мне теперь государственный садик строить? Никто не заставляет ставить охрану за свой счет. Говорю же, как вариант, можно надавить на застройщика, пускай выполняет обещанное.

Как раз я в этом случае, совершенно спокойна...))

 

Вот именно, нигде не написано и трактовать можно, как угодно.... и, если не запрещено, значит разрешено... Но это я так - отвлечение по теме... потому что я сама еще не решила нужна мне охрана или нет... И исходя из этого я буду действовать и предлагать трактовки... Кстати.... еще раз повторюсь... большинством собрания будут предложены и приняты все возможные меры по обеспечению безопасности... А что это будет - забор в его понимании.... или лазерные лучи по периметру это решит собрание

 

Да и еще... не забывайте пожалуйста о рекламных буклетах и т.д. и т.п... Изначально поселок преподносился, как охраняемый... и те "жители", которые почему-то сейчас "стали против" , не могли об этом не знать... Поэтому статья 44 и 46 в данном случае нам не на все 100 % подходят)) тут можно очень глубоко зайти..., а сейчас у меня, к сожалению, времени нет...)))) Главное знать законы, обладать фантазией, находчивостью и чувствлом справедливости Все зависит от того,, кто будет "рулить" в ЖК))))

У меня кстати изначально были сомнения по поводу охраняемой территории и т.п. Я поэтому особо на нее не надеялась. И сейчас наверное нужно задать вопрос застройщику, почему они обманывают своих покупателей. За это тоже статья в Законе о защите прав потребителей есть. Я кстати по поводу их обманов подавала жалобу, в итоге получила на нее ответ от руководства компании. Так что можно снова обратиться в органы, имеющие воздействие на застройщика (в моем случае ответ пришел из Управления развития территорий Новой Москвы).

А кто ездит через Остафьево в Бутово? Там перед самим Бутово после жд переезда совсем дорога испортилась, ямы даже на внедорожнике сложно объехать. Может кто знает можно как-нибудь объехать этот участок? Через Воскресенское сразу говорю не вариант)

Конкретно о навязывании услуги "охрана двора" и т.д. в 46 статье ничего не сказано.., как и в 44-ой...о которой говорится в 46...И можно было не обращаться к юристу , а все спокойно прочитать...

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

 

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 44]

 

 

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

 

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

 

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;

 

1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;

 

1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;

 

2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;

 

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

 

3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;

 

3.2) принятие решений об использовании системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;

 

3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (далее - администратор общего собрания);

 

3.4) принятие решения о порядке приема администратором общего собрания сообщений о проведении общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также о продолжительности голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы;

 

4) выбор способа управления многоквартирным домом;

 

4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

 

5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

 

А в статье 46, действительно, говорится о том, что

 

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

 

Так вот...., мы не вносим в повестку дня собрания и в протокол вопрос об ограничении пользования участком... Мы вносим насущный вопрос об обеспечении безопасности имущества и жизни проживающих на этой территории лиц, исходя из произошедших краж и т.д. и т.п. и улучшение условий проживания граждан на данной территории... И, если кому-то решение собрания не понравится, пусть нанимает адвоката и обращается в суд, согласно статье 46, пункт 6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику. И пусть говорит о том,, что люди хотели уменьшить риск краж и вандализма, обеспечить свою безопасность, а я против...

 

И не забывает о том,, что в таком случае и на него могут подать в суд собственники, которые борются за свою безопасность и сохранность своего имущества, по сути, в открытом поле.

Спокойствие, только спокойствие...А как Вы считаете, установка забора и охрана по периметру - не есть принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им ?

Или тогда где в законе описано, как должна обеспечиваться "безопасность имущества и жизни проживающих на этой территории лиц, исходя из произошедших краж и т.д. и т.п. и улучшение условий проживания граждан на данной территории" ?

какого юриста? откуда вы взяли эту информацию?

Потеряла ссылку к сожалению, задавала вопрос онлайн. В любом случае согласно ст. 46 ЖК РФ, пункту 1: "Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме." Далее если посмотреть пункты 1-3.1. ст. 44 ЖК РФ, то в пункте 2 части 2, например, написано: "принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им"

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p721

© КонсультантПлюс, 1992-2015

Исправьте меня, если я ошибаюсь.

По идее сколько проголосуют ЗА, те и будут платить как минимум. Если за принятие решения нужны две трети голосов, то это около 1200 квартир из 2000. По идее по закону те, кто голосовал против и остался в меньшинстве должны подчиниться решению собрания и также платить. Другой вопрос будут ли они это делать.

И еще момент. Плата ведь должна начисляться в квитанцию вместе с остальными к/у. В таком случае по идее общая сумма затрат на охрану должна распределиться на всех жителей пропорционально либо площади жилья либо равными частями на каждую квартиру (хотя такие случаи мне не встречались). Может возникнуть ситуация, что обяжут платить всех, а действительно платить будут не все, и охранное предприятие уйдет в минус....Но это мои предположения...

а откуда информация про две трети собственников. вроде всегда было 51%.

 

Это из офиц.источников? Можно ссылку?

Повторяюсь (ответ юриста):

Относительно навязывания собственникам жилых помещений дополнительных платных услуг, например, «охрана двора» и др. сообщаем, что размеры обязательных платежей и взносов могут быть приняты исключительно на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома, если такое решение принято не менее чем двумя третями голосов от общего числа членов товарищества. Согласно ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесённым к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Надо в комнате УК на облепиховой, завести опросный журнал, и все кто приходят за коммуналкой и согласны на охрану расписываются, как набирается 51% от всех квартир ЗА охрану журнал передаётся в УК и они делают предложения по охране / забору / пулемётных вышках

Нужен не 51%, а две трети. Причем желательно от всего количества собственников, а от количества проголосовавших.

Нужно скорректировать список проблем) Предлагаю добавить наши пожелания и предложения по улучшению работы УК. В среду могу присутствовать, но сильно ругать УК не буду)

О! кстати может в среду попробовать прийти, список во многом схож с уже перечисленным:

- неудовлетворительная уборка снега - на парковках авто, а также не вывоз снега - груды снега на парковках, никто их не убирает

- также поломанная плитка в общем коридоре подъезда

- яма на дороге по облепиховой (она становиться все больше и больше, скоро объехать и не получиться)

- отсутствие освещения на корпусах 15-16-17-18 - на каждом доме по 4 фонаря - суммарно получаем 16 фонарей, горят 2-3 всего - скоро станет вообще темно - получайте криминал

- плохая уборка подъезда

- дорожка к остановке - скоро будет не пройти - так как часть уже находится в луже от очистных вод и скоро будет вообще находиться под водой

да еще не знаю к ук или нет - надо ставить вопрос по лежачим полицейским по облепиховой - а то гонщиков ого как много, постоянно вижу и слышу - как на скорости летают, разгонятся от-до отдела продаж - а если кто-то выйдет на дорогу, ребенок??

Забыли про крыс и можно еще добавить несвоевременный вывоз мусора. Еще я бы добавила про бездомных собак (одна уж больно агрессивная)

так я же не домой себе, а в подъезд для общего блага. У вас их там много?

Два свертка лежат. Наверно убрали их, так как уборщице лень было с ними заморачиваться) Хотя действительно очень скользко(

а можно я один заберу сегодня вечером?

Лично мне не жалко) Смотрите, чтоб в воровстве потом не обвинили)

Я неоднократно (и в прошлую зиму и сейчас) обращалась в УК с просьбой положить какое либо покрытие перед входной дверью в подъезд и внутри на 1 этаже поскольку на такой плитке в сырую или морозную погоду можно просто покалечиться. Результат нулевой.

Сломался кодовый замок,больше месяца ремонтировали-а эта опция "зашита"в строку "содержание и ремонт",которую необходимо расшифровать для понимания за что мы платим такие баснословные деньги.

Ого, у нас эти коврики свернутые в рулоны в подъезде давно валяются на первом этаже. Забирайте) И их тоже сначала стелили на входе, потому убрали почему-то...По поводу замка проще сразу домофонщикам звонить

Давайте только не сильно ругать УК, зачем создавать нашему району плохой имидж. Лучше высказывать предложения и пожелания. Не все УК идеально работают, у нашей еще не все так плохо.

А по поводу крыс в подвале - пока нет реакции от УК, заведите кота) На Соколе в сталинском доме крысы строем ходят у кого коты живут)

Тут наверное нужен человек, у которого много серьезных претензий к УК скопилось

Созданная единая круглосуточная служба для обращений жителей - совершенно некомпетентный орган ни по каким вопросам, не представляются, не говорят кто ответственный за устранение проблем (два случая отсутствия воды, поломка лифта уже в этом году ), бросают трубки.

Мы платим УК, для содержания службы, которая постоянно посылает (

 

По лифтам - оплачиваем круглосуточную из работу, при поломке в диспечерской УК постоянно отвечают - передадим и починят в рабочее время (т.е. с утра, при звонке вечером)

Кстати, не такая уж она и круглосуточная. Частенько вечером уже не работают телефоны.

Отправляю фото подъезда ул. Кедровая, д. 22. Еще раз, напоминаю, по поводу данных проблем оставляла заявку в УК 2 января 2015 года.

Да, конечно нужны!

Ок, минут через 10 выложу