Корпус 20/2

[Старая москвичка]

Пришёл ответ по Мосгосстройнадзора, по поводу кадастрового учёта и дальнейшей регистрации собственности для наших домов: смотреть

 

Ну надо же писать так, чтобы ничего нельзя было понять... 

 

.....Вероятно, кадастровый инженер, который допустил данные ошибки может нести ответственность как административную, таки уголовную

 

 

Ну вот не надо экстремизьму! Так мы совсем без специалистов останемся! То реаниматолога на 2 года в тюрьму, то кадастрового инженера... Я склонна верить, что дела обстоят именно так, как сообщается в документе http://новые-ватутинки.рф/uploads/monthly_02_2018/post-8174-0-62345900-1517856760.jpg 

 

До сих пор Застройщик выполнял все свои обязательства в срок и ранее, за свой счет построил две прекрасные школы и поликлинику и передал их в собственность города. Неужели вы все думаете, что ему нужно это черное пятно с нашими домами? Скорее всего причина задержки - всеобщий бардак в исполнительных органах: он-то дело делает, а чиновники озабочены соблюдением постоянно изменяющихся правил регистрации (надеюсь, не хуже того). Поэтому предложение ElenaE

подождать до 19 февраля поддерживаю, а что касается остального, то обращаться в суд с иском к Застройщику заведомо бесперспективно: каждый юрист вам скажет, что в соответствии с ДДУ он свои обязательства перед вами выполнил, передав вам квартиры и ключи. Можно лишь опротестовать агентское соглашение, у кого оно есть, в части 

оформления собственности, если собираетесь заниматься этим сами. Так не только сохраните свои 100тыс., но и вернете хотя бы часть агентских.

[ElenaE]

Ну надо же писать так, чтобы ничего нельзя было понять... 

 

 

Ну вот не надо экстремизьму! Так мы совсем без специалистов останемся! То реаниматолога на 2 года в тюрьму, то кадастрового инженера... Я склонна верить, что дела обстоят именно так, как сообщается в документе http://новые-ватутинки.рф/uploads/monthly_02_2018/post-8174-0-62345900-1517856760.jpg 

 

До сих пор Застройщик выполнял все свои обязательства в срок и ранее, за свой счет построил две прекрасные школы и поликлинику и передал их в собственность города. Неужели вы все думаете, что ему нужно это черное пятно с нашими домами? Скорее всего причина задержки - всеобщий бардак в исполнительных органах: он-то дело делает, а чиновники озабочены соблюдением постоянно изменяющихся правил регистрации (надеюсь, не хуже того). Поэтому предложение ElenaE

подождать до 19 февраля поддерживаю, а что касается остального, то обращаться в суд с иском к Застройщику заведомо бесперспективно: каждый юрист вам скажет, что в соответствии с ДДУ он свои обязательства перед вами выполнил, передав вам квартиры и ключи. Можно лишь опротестовать агентское соглашение, у кого оно есть, в части 

оформления собственности, если собираетесь заниматься этим сами. Так не только сохраните свои 100тыс., но и вернете хотя бы часть агентских.

Вы не понимаете. Пока дом не стоит на кадастровом учёте, собственность без суда оформить невозможно. Суд о признании права собственности на квартиру. А не к застройщику.

 

Люди не могут рефинсировать ипотеку в др. банке, и теряют деньги каждый день. А это семьи с детьми. Есть люди, которые вообще без постоянной регистрации сейчас, потому что квартиру продали, а купили тут. Временную им застройщик тоже не оформляет. Не говоря, уже о том, что 2 дома людей нарушают правила регистрации и проживают без постоянной и временной регистраций по месту проживания.

 

Уже 10-й месяц пошёл!

 

В детсады и молочные кухни, тоже не попадёшь! Кто за это будет ответственность нести? Вот поэтому и писать в прокуратуру, чтобы разобрались, кто это всё затягивает и кто виноват. Люди страдают.

 

По поводу агентских, у кого-то их нет. Тот кто оформлял с ноября 2016, у них просто в ДДУ это кратко прописано. А в агентском про это ни слова. Поэтому вероятно большинство ничего забрать не сможет.

[ЕвгенийСТР]

Люди страдают.

 

Я конечно понимаю, что все страдают по своему, но....  страдают? Вы серьезно?????!  В великую отечественную войну некоторые женщины в 19 лет уже были с 3-4 орденами, и за ними были сотни спасенных жизней. И они не говорили, что  "страдают" в окопах, по 5 суток без сна и еды. А Вы - страдаете в своей отапливаемой квартире от того, что купили жилье на последние и не застраховались от рисков.  Да уж....

 

P.s, Я не голословлю - прочитайте книгу "У войны не женское лицо" Светланы Алексиевич.

[ElenaE]

Я конечно понимаю, что все страдают по своему, но....  страдают? Вы серьезно?????!  В великую отечественную войну некоторые женщины в 19 лет уже были с 3-4 орденами, и за ними были сотни спасенных жизней. И они не говорили, что  "страдают" в окопах, по 5 суток без сна и еды. А Вы - страдаете в своей отапливаемой квартире от того, что купили жилье на последние и не застраховались от рисков.  Да уж....

 

P.s, Я не голословлю - прочитайте книгу "У войны не женское лицо" Светланы Алексиевич.

Выше изложены факты, то что пишите вы - лирика. Это ненормальная ситуация как сейчас. Вы что предлагаете? 

 

Как оценить ущерб, что дети в детсад не попадут, а женщины на работу не могут выйти? И это потери каждый месяц.

[Элла]

Я конечно понимаю, что все страдают по своему, но....  страдают? Вы серьезно?????!  В великую отечественную войну некоторые женщины в 19 лет уже были с 3-4 орденами, и за ними были сотни спасенных жизней. И они не говорили, что  "страдают" в окопах, по 5 суток без сна и еды. А Вы - страдаете в своей отапливаемой квартире от того, что купили жилье на последние и не застраховались от рисков.  Да уж....

 

P.s, Я не голословлю - прочитайте книгу "У войны не женское лицо" Светланы Алексиевич.

 

Ну при чем здесь ВОВ?

А люди страдают - однокоренное слово с "пострадавшими" от действия или бездействия.

[Старая москвичка]

Вы не понимаете. Пока дом не стоит на кадастровом учёте, собственность без суда оформить невозможно. Суд о признании права собственности на квартиру. А не к застройщику.

     

В такой ситуации кажется более продуктивным действовать заодно с застройщиком и выступать свидетелями на его стороне, если он обратится в прокуратуру по поводу проволочек с постановкой на кадастровый учет. Предоставьте ему удовольствие бодаться в суде с кадастровой  палатой. Он и юриста помощнее найдет - никто не знает, в чем претензия кадастровой палаты к техпаспорту на наши дома. Когда между двумя сторонами вмешивается третья, ничего, кроме неразберихи не получается.

[ElenaE]

В такой ситуации кажется более продуктивным действовать заодно с застройщиком и выступать свидетелями на его стороне, если он обратится в прокуратуру по поводу проволочек с постановкой на кадастровый учет. Предоставьте ему удовольствие бодаться в суде с кадастровой  палатой. Он и юриста помощнее найдет - никто не знает, в чем претензия кадастровой палаты к техпаспорту на наши дома. Когда между двумя сторонами вмешивается третья, ничего, кроме неразберихи не получается.

А с чего вы взяли, что застройщик в суд будет на кадастр подавать? Формально он перед нами все обязательства выполнил, о чём и пишет в своём ответе. См. ссылку выше. Он может так годами корректировки вносить, ему-то куда торопиться? Кроме того, кадастрового инженера и подрядчика для документации он выбирал...А дольщики теряют каждый месяц деньги на невозможности ре-финансироваться и детей в сад отправить, чтобы на работу устроиться. 

 

Сдаётся мне, что:

 

 

В данном случае бесконечные попытки застройщика поставить спорные объекты недвижимого имущества на кадастровый учет, говорят лишь только о полном отсутствии компетенции кадастрового инженера, к которому обратился застройщик. Именно кадастровый инженер допускает ошибки, приводящие к приостановлению осуществления кадастрового учета. 

[Старая москвичка]

 

Как оценить ущерб, что дети в детсад не попадут, а женщины на работу не могут выйти? И это потери каждый месяц.

 

В детский сад принимают детей, если есть оплаченный ДДУ и Акт приема-передачи (это обсуждалось в другой ветке). Со школой - тоже. И с банком для рефинансирования ипотеки, просто нужно найти банк, который это сделает. Так что не сгущайте краски.

 

И еще раз... не создавайте паники и не мешайте застройщику решать этот вопрос: все немногочисленные суды он выигрывал, кроме того, он несет личную ответственность перед мэром за качественное строительство НВ.

[ElenaE]

В детский сад принимают детей, если есть оплаченный ДДУ и Акт приема-передачи (это обсуждалось в другой ветке). Со школой - тоже. И с банком для рефинансирования ипотеки, просто нужно найти банк, который это сделает. Так что не сгущайте краски.

 

И еще раз... не создавайте паники и не мешайте застройщику решать этот вопрос: все немногочисленные суды он выигрывал, кроме того, он несет личную ответственность перед мэром за качественное строительство НВ.

Я панику создаю? Я застройщику мешаю? Ой, извините. Не буду мешать. 

 

Ссылку на ветку, где написано, что в очередь в сад по ДДУ ставят дайте.

[Старая москвичка]

"...В данном случае бесконечные попытки застройщика поставить спорные объекты недвижимого имущества на кадастровый учет, говорят лишь только о полном отсутствии компетенции кадастрового инженера, к которому обратился застройщик. Именно кадастровый инженер допускает ошибки, приводящие к приостановлению осуществления кадастрового учета...."

 

Не нашла, откуда взята эта фраза, но читайте внимательнее ответ  представителя Застройщика  на требование ускорить постановку наших домов на кадастровый учет: кадастровый инженер был взят по требованию кадастровой Палаты для приведения техпаспорта в соответствие с изменениями в законодательстве. Кадастровый инженер совершенно ни при чем.  Мало того, прохождение документов по инстанциям уже осуществляется с юридическим сопровождением. Застройщик прилагает все усилия по нормализации текущего положения.

[Старая москвичка]

 

Ссылку на ветку, где написано, что в очередь в сад по ДДУ ставят дайте.

 

Это обсуждалось в теме школы уже давно и давно провалилось - не могу тратить время на раскопки.... звиняйте....    Лучше обратиться в детсад/школу с имеющимися доками  напрямую.  Важно мирно и спокойно поговорить с директором, объяснить ему по-человечески ситуацию - все равно рано или поздно дети именно этих домов придут к нему в группы. 

 

Как один из вариантов, можно написать открытое письмо на сайте школы №1392 с изложением проблемы и просьбой принять детей в д/сад, входящий в единый комплекс образовательных учреждений в НВ. Они обязательно ответят так же открытым письмом. 

 

Во всяком случае, в новой школе, что рядом с нашими домами, пока некомплект учащихся, а если в д/саду нет мест, то их и не будет независимо от наличия свидетельства о праве собственности, а если есть, то ваш вопрос будет решен положительно, так как финансирование бюджетных учреждений осуществляется в зависимости от наполнения их учащимися, и держать свободные места им невыгодно. Дерзайте!

[ElenaE]

Отрывок взят из консультации юриста по-данной ситуации.Спасибо, за предложение пообивать пороги в детских садах, из-за косяков с постановкой на кадастр, но нет. Будем придерживаться ранее описанного плана.

[Сирень]

Это обсуждалось в теме школы уже давно и давно провалилось - не могу тратить время на раскопки.... звиняйте....    Лучше обратиться в детсад/школу с имеющимися доками  напрямую.  Важно мирно и спокойно поговорить с директором, объяснить ему по-человечески ситуацию - все равно рано или поздно дети именно этих домов придут к нему в группы.

Если бы так просто... люди пишут, им стали отказывать и при личном обращении.

[Gluck]

В детский сад принимают детей, если есть оплаченный ДДУ и Акт приема-передачи (это обсуждалось в другой ветке). Со школой - тоже. И с банком для рефинансирования ипотеки, просто нужно найти банк, который это сделает. Так что не сгущайте краски.

 

И еще раз... не создавайте паники и не мешайте застройщику решать этот вопрос: все немногочисленные суды он выигрывал, кроме того, он несет личную ответственность перед мэром за качественное строительство НВ.

А вот и не принимают Нам отказывают без регистрации в приеме в первый класс по ДДУ (корп. 10/1). (описала вчера ситуацию в ветке "школа"). У 20х корпусов ситуация немного лучше, у них хотя бы есть адрес, который они могут вставить как адрес регистрации при подаче электронного заявления, и, в этом случае, заявление должно "прокатить". Хотя, не исключаю, конечно, что в дальнейшем, могут быть проблемы из-за несовпадения информации в заявлении и в документах. 

[Старая москвичка]

Отрывок взят из консультации юриста по-данной ситуации.Спасибо, за предложение пообивать пороги в детских садах, из-за косяков с постановкой на кадастр, но нет. Будем придерживаться ранее описанного плана.

Дождитесь хотя бы 19-го

[РазДваТри]

Уважаемая СМ! Мы дождемся 19-го, не беспокойтесь. Здесь прорабатывается вариант, что если 19-го будет отказ или приостановка, что дальше людям делать. Вы же пришли на ветку и не вникнув в суть вопроса, не зная всех ньюансов пытаетесь думать и рассуждать, что здесь одни монстры и хотят зла милому застройщику.

Вы просто не были в нашей шкуре, уважаемая СМ! Нас всех 10 месяцев по телефонам и лично мило посылали нафиг милые дамы из отдела оформления застройщика. За 10 месяцев застройщик не вышел к нам хоть на какое-то собрание и не объяснил причину, зная, что нанял никчемного кадастрового инженера (с 3й ошибки его нужно было его менять и не затягивать этот процесс!), который видимо только получил свой сертификат, сдавая экзамен и становясь "специалистом", несущим законодательно утвержденную ответственность (административную и уголовную и имущественную, если он нанес материальный ущерб дольщикам в том числе свыше 1.5 млн. рублей)!!! НЕТ, нас приняли за очередных лохов и каждый месяц (СОТНИ людей это могут подтвердить!) нам мило врали в глази и по телефону, что вот уж в конце этого месяца вы получите собственность!!! Сколько можно? А кадастровый инженер наверняка лишился своей лицензии, если он состоит в СРО, т.к. свыше 10 отказов росреестра в течении 3 лет-он автоматически вылетает и лишается на 3 года права заниматься этой деятельностью, в другие СРО ему путь заказан. А если они наняли КИ, не состоящего в СРО, то это 100% косяки в межевании, техпаспорте и пр. документации, только он наверно дешевле стоит, чем СРОшник. 

Дольщиков с 01.01.2017 г исключили как звено в цепочке постановки на кадастровый учет МКД, а нет кадастра у дома, нет возможности оформить право собственности. И затянул эту петлю у себя на шее застройщик, выбрав некомпетентного КИ. Так кто кому доктор ? Инвесттраст спустя 10 месяцев зашевелился ответить про некомпетентного кадастрового инженера только когда жалобы от дольщиков во все инстанции посыпались!

Так что не надо Вам здесь "песни" петь о застройщике. И как радужно всех встречают в садах, пенсионных фондах и банках, не придумывайте себе действительность, которой нет!

[РазДваТри]

Еще раз про росреестр:

На кадастровом инженере и застройщике лежит колоссальная ответственность по подготовке документации, соответствующей законодательным нормам, для постановки на кадастровый учет (кадастр это земля, привязка объектов капитального строительства к земельному участку).

Росреестр ни разу не обязан выискивать ошибки кадастрового инженера-этот специалист имеет, как и врач, свою печать и несет за свои действия ответственность!

Росреестр проверяет документы: проект, тех план и др., перед внесением в Реестр кадастра и прав новой записи, и при первой же нестыковке (цифра, буква, разночтение в проектной декларации и техплане например, координаты) сразу откладывает в условно ящик "Приостановка", 3 приостановки-не исправили/не нашли следующую ошибку самостоятельно, следует отказ. Закон суров, но это закон!. Росреестр не учитель, чтобы проверять тетрадку нерадивого ученика, у них нет функции обучения работе кадастровых инженеров. Возникает вопрос, а что, надо каждый раз, исправив одну ошибку, отправлять опять на регистрацию, чтобы нашли другую? Напрашивается ответ, что это застройщику вообще не надо. Он свои деньги получил, у него другие проекты, отстаньте!

А отдел оформления все также улыбается? Конец февраля?  

[Старая москвичка]

 

Вы просто не были в нашей шкуре, уважаемая СМ!

 

За 10 месяцев застройщик не вышел к нам хоть на какое-то собрание и не объяснил причину

 

...зная, что нанял никчемного кадастрового инженера (с 3й ошибки его нужно было его менять и не затягивать этот процесс!), который видимо только получил свой сертификат, сдавая экзамен и становясь "специалистом", несущим законодательно утвержденную ответственность (административную и уголовную и имущественную, если он нанес материальный ущерб дольщикам в том числе свыше 1.5 млн. рублей)!!!

 

НЕТ, нас приняли за очередных лохов и каждый месяц (СОТНИ людей это могут подтвердить!) нам мило врали в глази и по телефону, что вот уж в конце этого месяца вы получите собственность!!! Сколько можно?

 

А кадастровый инженер наверняка лишился своей лицензии, если он состоит в СРО, т.к. свыше 10 отказов росреестра в течении 3 лет-он автоматически вылетает и лишается на 3 года права заниматься этой деятельностью, в другие СРО ему путь заказан. А если они наняли КИ, не состоящего в СРО, то это 100% косяки в межевании, техпаспорте и пр. документации, только он наверно дешевле стоит, чем СРОшник. 

 

Тра-та-та, тра-та-та............................

 

Дольщиков с 01.01.2017 г исключили как звено в цепочке постановки на кадастровый учет МКД, а нет кадастра у дома, нет возможности оформить право собственности. И затянул эту петлю у себя на шее застройщик, выбрав некомпетентного КИ. Так кто кому доктор ? Инвесттраст спустя 10 месяцев зашевелился ответить про некомпетентного кадастрового инженера только когда жалобы от дольщиков во все инстанции посыпались!

 

Так что не надо Вам здесь "песни" петь о застройщике. И как радужно всех встречают в садах, пенсионных фондах и банках, не придумывайте себе действительность, которой нет!

 

Я тоже живу в этом доме. Мало того, заплатила за квартиру полную стоимость сразу.

 

Говорите, за 10 месяцев Застройщик не вышел к вам хоть на какое-то собрание?.. А вы его объявляли? Я что-то не видела...Зато он написал внятный ответ на многочисленные запросы "счастливых" обладателей квартир, из которого понятно, что он занимается этим вопросом с юридическим сопровождением. Это свидетельствует  о том, что вопрос непростой, поэтому 

не надо додумывать насчет вины кадастрового инженера. Вы не знаете истинную ситуацию наверняка, что может сослужить вашим усилиям по наведению порядка недобрую службу - ваше обращение в госорганы может затянуть процесс регистрации по причине  открытия судебного дела против Застройщика/Регпалаты и кого там еще вы поставите в положение истца (?). А уж это вам не удастся сдвинуть с мертвой точки вообще. 

[ChooseYourDestiny]

Я тоже живу в этом доме. Мало того, заплатила за квартиру полную стоимость сразу.

 

Говорите, за 10 месяцев Застройщик не вышел к вам хоть на какое-то собрание?.. А вы его объявляли? Я что-то не видела...Зато он написал внятный ответ на многочисленные запросы "счастливых" обладателей квартир, из которого понятно, что он занимается этим вопросом с юридическим сопровождением. Это свидетельствует  о том, что вопрос непростой, поэтому 

не надо додумывать насчет вины кадастрового инженера. Вы не знаете истинную ситуацию наверняка, что может сослужить вашим усилиям по наведению порядка недобрую службу - ваше обращение в госорганы может затянуть процесс регистрации по причине  открытия судебного дела против Застройщика/Регпалаты и кого там еще вы поставите в положение истца (?). А уж это вам не удастся сдвинуть с мертвой точки вообще. 

Не вы одна полную стоимость заплатили. И что же теперь? Застройщик сам себя поставил в непростую ситуацию с тремя приостановкам. А сейчас мы все в простой ситуации? 

[РазДваТри]

М-да...

Позиция Ваша понятна, но у людей другое мнение. Ситуацию видимо знаете только Вы, как там с кадастровым инженером было...Так застройщик о нем и пишет, а так же в один голос Росреестр и Мосгорстройнадзор, ошибки в тех.документации. 

Что Вы предлагаете? Ждать три года, а потом в суд? А где гарантия, что застройщик с таким же успехом до этого срока дотянет? Исправляя по одной ошибке за 3 месяца ему может не хватить 26 месяцев оставшихся. И предлагаете людям без регистрации все три года жить и терпеть? Дабы ничего плохого не случилось...

[Старая москвичка]

Не вы одна полную стоимость заплатили. И что же теперь? Застройщик сам себя поставил в непростую ситуацию с тремя приостановкам. А сейчас мы все в простой ситуации

 

А чем, собственно, ситуация неразрешима? Налоговая компенсация будет рано или поздно, в новой школе полно свободных мест, а что касается детского сада, то это тоже решаемо, если не использовать этот фактор как причину "невозможного состояния".

 

М-да...

Позиция Ваша понятна, но у людей другое мнение. Ситуацию видимо знаете только Вы, как там с кадастровым инженером было...Так застройщик о нем и пишет, а так же в один голос Росреестр и Мосгорстройнадзор, ошибки в тех.документации. 

Что Вы предлагаете? Ждать три года, а потом в суд? А где гарантия, что застройщик с таким же успехом до этого срока дотянет? Исправляя по одной ошибке за 3 месяца ему может не хватить 26 месяцев оставшихся. И предлагаете людям без регистрации все три года жить и терпеть? Дабы ничего плохого не случилось...

 

 У каких людей? Их что, подавляющее большинство? Если ваше обращение приведет к блокировке процесса регистрации, вам не скажут спасибо и те, кто непредусмотрительно вас поддерживает. Что уже говорить об остальных...

 

Если уж так хочется продвинуть процесс госрегистрации, посоветуйтесь с юристом-практиком, который расскажет вам, к каким последствиям может привести ваша активность в реале. Нужно знать не только букву закона, но и ее правоприменение. Подобные тяжбы не для дилетантов, которыми мы все по сути являемся. 

[ElenaE]

А чем, собственно, ситуация неразрешима? Налоговая компенсация будет рано или поздно, в новой школе полно свободных мест, а что касается детского сада, то это тоже решаемо, если не использовать этот фактор как причину "невозможного состояния".

 

 

 У каких людей? Их что, подавляющее большинство? Если ваше обращение приведет к блокировке процесса регистрации, вам не скажут спасибо и те, кто непредусмотрительно вас поддерживает. Что уже говорить об остальных...

 

Если уж так хочется продвинуть процесс госрегистрации, посоветуйтесь с юристом-практиком, который расскажет вам, к каким последствиям может привести ваша активность в реале. Нужно знать не только букву закона, но и ее правоприменение. Подобные тяжбы не для дилетантов, которыми мы все по сути являемся. 

Налоговая компенсация вообще с регистрацией никак не связана. Если что. Вы и правда дилетант и пишите тут странные вещи, исходя из своих домыслов. Вы имеете какое-то отношение к Застройщику или УК? 

[РазДваТри]

Вы решили, что среди нас только дилетанты? Выводы ваши неверны.

Есть и практикующие юристы и люди других уважаемых профессий. С чего Вы решили, что покупают только дилетанты, не знакомые с правоприменительной практикой и тяжбами? У Вас прослеживается явный крен в сторону застройщика (уж больно похоже отношение к дольщикам со стороны "умного, с юридической поддержкой" застройщика или родственные связи с кадастровым инженером).

И еще, интересно узнать, к каким же по вашему последствиям может привести некая наша активность по защите своих прав? Расскажите, если не секрет. Кто Вас так запугал?

А вообще...Мисс Марпл , не нужно не дооценивать своих соседей.

[РазДваТри]

Кстати, уважаемая СМ, поспособствуйте соседям с детьми устроить их в дет сад без регистрации! Они Вам спасибо скажут!

Ну же, проверьте на практике Ваши советы лично поговорить с директором школы! Вот это будет реальность. 

[Текилка]

Добрый день! И наши квартиры в собственность начали оформлять не сразу, ждали.Мы звонили застройщику,писали письма-нам отвечали, что идет получение кадастра, я точно всех подробностей не помню уже.Обьясняли,что это не быстро и требует времени.Никто не устраивал собраний, все объяснялось по телефону и в ответах на письма.Они все сидят в НВ,никуда не убегают, работают уже 5 лет), можно позвонить, написать, приехать.Я желаю Вам набраться терпения, застройщик обязательно оформит квартиры в собственность.