kittens Опубликовано 15 января, 2015 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2015 Дорогие товарищи, собак и кошек безнадзорных много, жители жалуются в администрацию просят собак убрать, администрация Десеновского поселения к счастью действует в рамках закона и стерилизует собак с возвращением на место, но не всем это нравится и к счастью в НВ собаки неагрессивные, но кошек по нашей информации все таки травит УК рассыпая яд (типО для крыс в подвалах домов) По Новой Москве в целом ситуация плачевная, собак продожают отсреливать по заказу администраций поселений или травить недоразвитые уникумы. Мы собрали более 21 00 подписей к обращению в депарамент ЖКХ города Москвы с просьбой построть муниципальные приюты для безнадзорных животных ТиНАО Просьба всем неравнодушным (переживающим за братьев наших меньших), а так же другим членам (мамашам переживающих а своих детей и всем нежелающим видеть безнадзорных животных) присоедениться к нам и подисать петицию https://www.change.o...re_desc:control а так же оставить сообщение на пейджер Мэра Москвы Сделать это просто, нужно позвонить по номер 8-495-620-27-00 Приготовьтесь назвать свой почтовый индекс, ФИО и адрес и сообщить короткое сообщение «Прошу построить муниципальные приюты для безнадзорных животных на территории ТиНао «Новые террритории Москвы»Чем больше будет обращений, тем сложнее правительству г. Москвы будет игнорировать наше требование. Звонок займет 3 минуты и в последствии может спасти собачьи-кошачьи жизни от тяжелых и опасных условий жизни на улице. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kittens Опубликовано 22 января, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 января, 2015 Напиши электронное обращение в префектуру ТиНАО по созданию приюта для животных в Новой Москве! 22 января, 23:12 Получен ответ № 2 из Департамента ЖКХ г. Москвы (ответ 1). По сути департамент ЖКХ это орагнизиция-импотент, которая хочет, но не может, без инициатора, в этот раз Префектуры ТиНАО доказать или сподвигнуть Мэра Москвы изыскать возможность строительства приютОВ для безнадзорных собак и кошек ТиНАО, хотя факт его необходмости подтверждает. В письме указано, что всего 113 собак безнадзорных на территории ТиНАО, ну как на такую статистику сосгласился Департамент ЖКХ? Я могу только по одной администрации собак 200 собрать, получается вся статистика, все учеты и деньги тратятся от "балды" на территории г. Москвы? К зам. префекту ТиНАО Малыгину И. А. я ходила не раз на приемы по вопросу отлову безнадзорных животных и строительства приютов, последний его ответ был ( как я понимаю после совещания с Бирюковым ), что приюты для ТиНАО это Щербинка "Бан Эко" или на границе с калужской областью, когда я ему предложила сесть в машину и проехаться до приюта в Щербинке и посмотреть наличие мест - он отказался, наличие мест в приюте на границе с калужской областью я не посчитала нужным обсуждать. Вообщем я могу только Вас призвать к очередной акции, которую я бы назвала " Почуствуй себя придурком и напиши в очередную инстанцию"... видимо в нашем государстве можно только так чего то добиться. Не опускаем руки и пишем теперь в префектуру ТиНАО http://tinao.mos.ru/contacts/reception/ Текст примерно следующий ( взято из письма департамента ЖКХ): Настоятельно прошу подготовить письмо на имя заместителя Мэра Москвы в правительстве Москвы П.П. Бирюкова с проектом обращения на имя Мэра Москвы С.С. Собянина с просьбой рассмотреть вопрос о возможности и порядке выделения финансирования на проектирование и строительство приютов для безнадзорных животных на территории Новой Москвы- в удобной ТРАНСПОРТНОЙ ДОСТУПНОСТИ для волонтеров и желающих взять собак и котов. Новый регламент по отлову безхозных животных на территории Москвы http://dgkh.mos.ru/upload/iblock/0c3/reglament-po-zhivotnym.pdf Настоятельно прошу подготовить письмо на имя заместителя Мэра Москвы в правительстве Москвы П.П. Бирюкова с проектом обращения на имя Мэра Москвы (господи как Вы задолбали своей бюрократией, делайте уже хоть что-то) С.С. Собянина с просьбой рассмотреть вопрос о возможности ( интересно, а не будет возможности, куда собак повезут согласно новому регламенту?) и порядке выделения финансирования на проектирование и строительство приютОВ для безнадзорных животных на территории Новой Москвы ( ВОТ ЭТО ВАЖНО!!) - в ОЧЕНЬ ТРАНСПОРТНОЙ ДОСТУПНОСТИ для волонтеров и желающих взять собак и котов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kittens Опубликовано 1 февраля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 февраля, 2015 Кто-то может мониторить портал госзакупок по поиску подрядчиков по отлову животных ТиНАО?http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html нужно посмотреть кто из администрация ТиНАО разместился на нем по поиску подрядчиков на отлов безнадзорных животных и какие условия там прописаныПисать на: dogkom+yandex.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kittens Опубликовано 1 февраля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 февраля, 2015 По направлению приютов ТиНАО, мы ждем 16 Фев когда истечет срок ответа Мэра.Пока что я собиралась составить письмо и отправить по СМИ и партиям, что бы раскачать скандал в СМИ, но у меня не нашлось пока времени на составление этого письма а так же нет конкретных адресов куда это отправлять. Нужна помощь, никто не откликнулся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kittens Опубликовано 9 февраля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 февраля, 2015 Начну с краткого резюме по каждой адм-ции и закончу финальным планом, куда нам нужно писать, что бы адм-ции поселений Новой Москвы прекратили нас держать за дураков (а, судя по ответам, так они и считают) и, самое главное, прекратили УВОЗИТЬ ЖИВОТНЫХ в «Неизвестном направлении» Из всех администраций только поселение Десеновское собак ловит, делает фотоотчет, стерилизует и привозит обратно с фотоотчетом о прибытии. Приглашают меня на отловы и возвраты, идеи скрывать что-что у них нет. Из недочетов, нет чипирования, нет справок о сделанной вакцинации от бешенства и не проводится работа по кошкам. Резюме такое, почти все администрации Новой Москвы (округ ТиНАО г. Москвы) продолжают умерщвлять животных, нарушая действующий регламент г. Москвы. В отсутствии какой-либо идентификации ( собака белая с черным пятном – в расчет не берется), на лицо факт коррупционной составляющей, когда администрации прописывают несуществующее количество отловленных животных, а некоторые прописывают услуги, которые подрядные организации не могут даже и осуществить и не скрывают этого. Следующие электронные обращения по рекомендации ДЖКХиБ и префектуры ТиНАО, направляем: 1)Контрольно-счетная палата г. Москвы (писать по вопросам расходования бюджета): http://ksp.mos.ru/ru/straight_line/Текст: Прошу провести проверку по:1. расходованию бюджетных средств Администрациями поселений г. Москвы (территория ТиНАО) по статье «отлов безнадзорных животных» за 2014 год. Администрации поселений и г. Троицк, Щербинка и Московский указывают по этой статье несуществующее количество животных либо прописывают перечень услуг, которые не выполняются по договору с подрядными организациями ( яркий пример адм-ция Московского отловила за 2014 год 268 собак и увезла их по адресу г. Домодедово, ул Промышленная д. 15, по данному адресу находится госветслужба г. Домодедово и никакого временного пункта передержки нет, подобная история и в г. Троицк с приютом во Владимирской области Киржчский р-н дер. Трохино, ул полевая 49 (данный дом-не существует).Пос. Сосенское прописали перечень услуг, которые подрядная организация "Вега сервис" не может выполнить. 2. Выполнению Постановления Правительства Москвы по регуляции численности бездомных животных. Почти все администрации поселений ТиНАО заключили договора с подрядными организациями, которые умерщвляют животных (Вороновское поселение), либо указывают адреса несуществующих приютов, а если собак нет в приютах – значит, они мертвы, а это грубое нарушение действующего регламента "РЕГЛАМЕНТ НА РАБОТЫ ПО ОТЛОВУ, ТРАНСПОРТИРОВКЕ, СТЕРИЛИЗАЦИИ, СОДЕРЖАНИЮ, УЧЕТУ И РЕГИСТРАЦИИ БЕЗНАДЗОРНЫХ И БЕСХОЗЯЙНЫХ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДЕ МОСКВЕ" (Приложение 1 к распоряжению ДЖКХиБ города Москвы от 28.11.2014 г. № 05-14-379/4), в котором прописан порядок– отлов, стерилизация, чипирование, фотоотчет и помещение в приют. Все официальные обращения и ответы от Администраций ТиНАО можно скачать по ссылке: https://yadi.sk/d/1arbyh5yea2D6 2) В Прокуратуру г. Москвы http://www.mosproc.r...riem/iemail.phpВ графе адресат выбираем «аппарат прокуратуры г. Москвы» Тема «борьба с корупцией» К общему тексту добавляем еще абзац: 3. Роговское, Внуковское и Киевское поселения округа ТиНАО г Москвы прислали ответ, что не могут предоставить никакой информации по вопросу работы с бездомными животными. Согласно п. 4 ст. 10 Закона N 59-ФЗ, должностное лицо при рассмотрении обращения дает письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов. В данном случае ответ дан не по существу.В соответствии со статьей 5.59 КоАП РФ, нарушение порядка рассмотрения обращений граждан должностными лицами государственных органов, влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.На основании статьи 28.4 КоАП, прошу прокуратуру возбудить дело об административном правонарушении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kittens Опубликовано 9 февраля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 февраля, 2015 Ответ из Префектуры ТиНАО по приютам->торопим Москомархитектуру Многие из Вас получили письмо счастья из Префектуры ТиНАО, в котором сообщалось, что Москомархитектура рассматривает вопрос о строительстве муниципального приюта. Все мы понимаем, что рассматривать Москомархитектура этот вопрос может много месяцев, а может и год. А между тем, многие администрации увозят собак в неизвестном направлении ( указывая несуществующие адреса – об этом ниже) или просто травят кошек по подвалам, под девизом «Дератизация». Предлагаю поторопить Москомархитектуру написав им послание след. содержания: http://mka.mos.ru/contacts/reception/ 1 вариант Я обращаюсь с просьбой построить муниципальные приюты на территории Новой Москвы (ТиНАО). Согласно ответу Префектуры ТиНАО №09-01-20/169/5 от 23.01.2015 Москомархитектура рассматривает вопрос о строительстве муниципального приюта в ТиНАО. Прошу отметить, что строительство приюта не терпит бюрократических проволочек, речь идет о живых собаках и кошках, которых администрации поселений по жалобам жителей умерщвляют или травят управляющие компании. Каждый день Ваших творческих раздумий стоит жизней десятков ничем неповинных животных, пожалуйста, рассмотрите данный вопрос в течении недели. Жду с нетерпением письмо-результат о рассмотрении вопроса по строительству муниципальных приютов для безнадзорных животных. Прошу учесть, что приюты должны быть в транспортной доступности и разумной близости к центральной части ТиНАО, что бы каждый желающий житель мог навестить животных, погулять с ними или даже взять к себе домой. Спасибо 2 вариант Председателю Комитета по архитектуре и градостроительству города Москвы Княжевской Юлиане Владимировне Уважаемая Юлиана Владимировна, Прошу Вас рассмотреть и ускорить вопрос по строительству муниципальных приютов на территории Новой Москвы (ТиНАО). Жители моего района очень обеспокоены не только вопросами угрозы безопасности наших детей от бездомных животных, особенно остро встающей в зимнее время. Мы также обеспокоены моральной стороной вопроса и соображениями гуманности. Согласно имеющейся у нас информации, администрации поселений по жалобам жителей умерщвляют или травят бездомных животных. Так же, как нам страшно, когда тёмным утром большие собаки подходят к нашим детям, идущим в школу, так же нам страшно, когда собаки умирают от яда, и больно осознавать, что исчезнувшие собаки были просто жестоко исстреблены. Пожалуйста рассмотрите данный вопрос в течении недели. Жду с нетерпением письма-результата о рассмотрении вопроса по строительству муниципальных приютов для безнадзорных животных. Прошу учесть, что приюты должны быть в транспортной доступности и разумной близости к центральной части ТиНАО, что бы каждый желающий житель мог навестить животного, погулять с ним или даже взять к себе домой. С уважением, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ИринаG Опубликовано 6 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 апреля, 2015 Дорогие друзья, к сожалению, даже пос. Десеновское вышло на торги по "перемещению" собак это подразумевает, что собак они отловят и перевезут на территорию соседнюю, а те в свою очередь заплатят деньги повезут дальше и такие "покатушки" они будут устраивать за наши налоговые деньги, а может собак просто убивать будут и без покатушек. Итак ситуация по Десеновскому.http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/zk44/view/supplier-results.html?regNumber=0148300011015000009 а) Пишем в Правительство Москвы (достаточно указать ФИО и емайл):https://www.mos.ru/authority/treatments/reception/individuals/ В поле "СУТЬ ВОПРОСА (КРАТКО)" пишем: Жалоба на несоответствие аукциона Десеневского поселения г. Москвы РЕГЛАМЕНТУ НА РАБОТЫ ПО ОТЛОВУ, ТРАНСПОРТИРОВКЕ, СТЕРИЛИЗАЦИИ, СОДЕРЖАНИЮ, УЧЕТУ И РЕГИСТРАЦИИ БЕЗНАДЗОРНЫХ И БЕСХОЗЯЙНЫХ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДЕ МОСКВЕ" (Приложение 1 к распоряжению ДЖКХиБ города Москвы от 28.11.2014 г. № 05-14-379/4) В поле ";СОДЕРЖАНИЕ ОБРАЩЕНИЯ:"13.03.2015 на сайте госзакупок адм-цией Десневского поселения г. Москвы размещена закупка №0148300011015000009 на отлов 113 собак по 4117 руб за одну ед. на сумму 499083руб.http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/zk44/view/supplier-results.html?regNumber=014830001101500000924.03.2015 аукцион выиграл ООО "САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР "ЭКОВЕТ", предложивший стоимость почти в 2 р. ниже в 259900 руб. (2300 руб.за одну ед.) В тех задании в Перечне требуемых услуг прописано:"1. Отлов безнадзорных животных на территории поселения Десеновское. 2. Транспортировка отловленных животных с территории поселения Десеновское." Данное тех задание нарушает РЕГЛАМЕНТ НА РАБОТЫ ПО ОТЛОВУ, ТРАНСПОРТИРОВКЕ, СТЕРИЛИЗАЦИИ, СОДЕРЖАНИЮ, УЧЕТУ И РЕГИСТРАЦИИ БЕЗНАДЗОРНЫХ И БЕСХОЗЯЙНЫХ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДЕ МОСКВЕ" (Приложение 1 к распоряжению ДЖКХиБ города Москвы от 28.11.2014 г. № 05-14-379/4)-далее Регламент, в котором прописан порядок– отлов, стерилизация, чипирование, фотоотчет и помещение в приют. Прошу:1) В закупке администрацией Десневского пос. был нарушен действующий Регламент в части отсутствия в техзадании стерилизации, чипирования и помещению в приют. В связи с отсутствием пункта о помещении в приют возникает вопрос-куда ЭКОВЕТ денет собак после отлова и транспортировки с территории Десеневского пос.-убьет? 2) В закупке администрацией Десневского пос. был нарушено формирование цены в 4117 руб. за единицу.Расчет цены из контракта:http://images.vfl.ru/ii/1428209479/53433177/8320816.png У первой и третьей организации (vetwork.ru и otlov.com) услуги по отлову на сайте указаны, но стоимости-нет. У второй организации vivavet.ru даже услуга по отлову на сайте-не указана!Т.е. Администрация Десеневского поселения нарушила процедуру по расчету цены за единицу. Она должна была: 1. Позвонить в каждую фирму и узнать стоимость отлова. 2. Попросить выдать прайс-лист с подписью гендиректора и печатью организации (закон "О защите прав потребителей" это позволяет и даже прямо обязывает компании).Администрация Десеневского пос. нарушила Закона о закупках ФЗ-44.3) Отменить закупку из-за нарушения правил оформления закупки и по несоблюдению законодательства в предмете (работе) закупки-несоответствие Регламенту; и провести повторную закупку. Прошу ответить на все заданные вопросы по существу. Согласно ФЗ "Об обращениях граждан" жалоба не может быть направлена для ответа субъекту моей жалобы. б) В ФАС г. Москвы:http://moscow.fas.gov.ru/contact-us в) В контрольно-счетную палату Москвы: http://www.ksp.mos.ru/ru/straight_line/ г) Роспотребнадзор:http://rospotrebnadzor.ru/feedback/new.php На сайте госзакупок адм-цией Десневского поселения г. Москвы размещена закупка №0148300011015000009 на отлов 113 собак по 4117 руб за одну ед. на сумму 499083руб. http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/zk44/view/supplier-results.html?regNumber=014830001101500000924.03.2015 аукцион выиграл ООО "САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР "ЭКОВЕТ" (далее ЭКОВЕТ), В тех задании в Перечне требуемых услуг прописано: "1. Отлов безнадзорных животных на территории поселения Десеновское. 2. Транспортировка отловленных животных с территории поселения Десеновское."Тех задание закупки нарушает РЕГЛАМЕНТ НА РАБОТЫ ПО ОТЛОВУ, ТРАНСПОРТИРОВКЕ, СТЕРИЛИЗАЦИИ, СОДЕРЖАНИЮ, УЧЕТУ И РЕГИСТРАЦИИ БЕЗНАДЗОРНЫХ И БЕСХОЗЯЙНЫХ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДЕ МОСКВЕ" (Приложение 1 к распоряжению ДЖКХиБ города Москвы от 28.11.2014 г. № 05-14-379/4)-далее Регламент, в котором прописан порядок– отлов, стерилизация, чипирование, фотоотчет и помещение в приют. В закупке администрацией Десневского пос. был нарушен действующий Регламент в части отсутствия в техзадании стерилизации, чипирования и помещению в приют. В связи с отсутствием пункта о помещении в приют возникает вопрос-куда ЭКОВЕТ денет собак после отлова и транспортировки с территории Десеневского пос.-убьет ли в нарушение закона, и если да, то как утилизирует-открытым ли способом, чем нарушит санитарные условия, или выпустит на территории например соседнего Первомайского пос., в котором введен карантин по бешенству, а в закупке не прописано прививание животных от бешенства, чем нарушит эпидемиологическое состояние? Прошу проверить техзадание закупки на соответствие санитарно-эпидемиологических норм, а также ЭКОВЕТ на выполнение санитарных норм при обращении с животными Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Andrews Опубликовано 6 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 апреля, 2015 Даже и не знаю что сказать на это. С одной стороны животину жалко, с другой, у нас их уже столько развелось на строй площадках, что они уже начинают в стаи сбиваться. У меня осенью за сыном стая понеслась, хорошо на велосипеде был, оторвался. За машинами постоянно бегают с лаем, едешь и думаешь, как бы не задавить. От того, что они стерелизованы, на людей бросаться не перестают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Кофе Опубликовано 6 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 апреля, 2015 Даже и не знаю что сказать на это. С одной стороны животину жалко, с другой, у нас их уже столько развелось на строй площадках, что они уже начинают в стаи сбиваться. У меня осенью за сыном стая понеслась, хорошо на велосипеде был, оторвался. За машинами постоянно бегают с лаем, едешь и думаешь, как бы не задавить. От того, что они стерелизованы, на людей бросаться не перестают. Есть и такие..а есть и добрые собаки, и почему они должны поплатиться жизнью за агрессивных сородичей?! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ИринаG Опубликовано 6 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 апреля, 2015 собакам тоже такая жизнь не в радость.. бегать искать еду, спать под дождем и т д, должно быть гуманное решение, более того даже регламент есть, который никто не хочет соблюдать, приют на территории ТиНАО не хотят строить, Олимпиады в Сочи и все ТиНАО дорогами укатать - это да + 280 церквей построить по ТинАО из них неизвестно сколько мечетей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Andrews Опубликовано 6 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 апреля, 2015 Есть и такие..а есть и добрые собаки, и почему они должны поплатиться жизнью за агрессивных сородичей?!собакам тоже такая жизнь не в радость.. бегать искать еду, спать под дождем и т д, должно быть гуманное решение, более того даже регламент есть, который никто не хочет соблюдать, приют на территории ТиНАО не хотят строить, Олимпиады в Сочи и все ТиНАО дорогами укатать - это да + 280 церквей построить по ТинАО из них неизвестно сколько мечетей Я абсолютно с Вами согласен, но страдания людей живущих в таком соседстве меня волнует больше нежели страдания животных. Если в ТиНАО нет приютов, что же нам тогда делать? Съехать и оставить район собакам? Конечно я утрирую, но не хочется услышать в новостной ленте о фактах нападения собак на людей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Кофе Опубликовано 6 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 апреля, 2015 Я за приюты и стерилизацию. Из грабительской суммы на капремонт чужих домов, можно вычетать по 10руб. с каждого собственника, и денег на приюты хватит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ИринаG Опубликовано 6 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 апреля, 2015 а почему на приюты нету?Вы думаете деньги не выделяют по стране? вот примеры1.. http://zakupki.gov.ru/…/…/notice/ea44/view/common-info.html… ДЕПАРТАМЕНТ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ АДМИНИСТРАЦИИ ВОЛГОГРАДА "Оказание услуг по отлову, содержанию и уничтожению безнадзорных животных на территории Кировского района Волгограда в 2015 году" 1 собака 243 800 руб2 .http://zakupki.gov.ru/…/…/notice/ea44/view/common-info.html… Примоский край (Оказание услуг по отлову безнадзорных животных, транспортировке, учету, содержанию, лечению, вакцинации отловленных безнадзорных животных, утилизации (уничтожению) биологических отходов, в том числе в результате эвтаназии отловленных безнадзорных животных, возврату владельцам отловленных безнадзорных1 собака 1 Миллион 354080 руб!!!3 .http://zakupki.gov.ru/…/…/notice/ea44/view/common-info.html…Заказчик АДМИНИСТРАЦИЯ УГЛЕГОРСКОГО ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ УГЛЕГОРСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА САХАЛИНСКОЙ ОБЛАСТИ(Оказание услуг по отлову, транспортировке, содержанию и учету, стерилизации (или кастрации) и уничтожению (или утилизации) безнадзорных животных (собак, кошек) на территории Углегорского городского поселения285 собак контракт на 500 000 руб = 1 754 руб поисывают все возможные услуги а собак уничожают все равно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост требует одобрения модератора, прежде чем станет видимым.