КукуМама

А   с чего это вам  так  приятно? Я ничего под окнами не сажаю и до времени  не планировал. А вот после таких "дискуссий", непременно с  согласия  соседей - насажаем! Тем более они очень возмущены  высказываниями кукумамами и им подобными.

Просто показался луч адекватности, но нет, я ошиблась, это не про Вас. 

Пойдете в понедельник?

Напишу Вам в ЛС.

А наша мадам с 1го вчера полицию вызывала, смеялись всем двором))

Аллилуйя!

Спасибо Застройщику, если он меня слышит.

Первый мой положительный пост в его адрес. Очень рада, что это свершилось.

Если так пойдёт дальше, я полюблю тебя , как тогда, когда увидела прекрасное твоё творение Квартал Южный и захотела здесь жить.

Квартира переделана, ремонт как новенький, трещины несметное количество исправлены в лучшем варианте, обои аккуратно поклеены, новые. Бригада, оперативность и со стороны Застройщика и со стороны рабочих, качество исполнения, все на высшем уровне. Честно скажу после всего бардака, который творился, не ожидала. До сих пор прибываю в приятном восхищении.

У нас, к сожалению, приятное восхищение продлилось не долго, опять поползло. Будем повторно привлекать.

 

Завтра или послезавтра попрошу УК возобновить объявления о запрете овощных посадок и заборчиков. 

А можно составить Вам компанию? Я бы хотела добавить еще про мусор под балконами и прочий "непотреб". Например, во дворе 18-19 больше месяца лежит под елкой ящик, накрытый сверху стеклом! Дети то и дело порываются то наступить на него, то поднять. Я терплю из последних сил, чтобы не отнести это на помойку!

Кстати, во дворе 15-17 по Облепиховой, один очень активный садовод посадил 5 елей под окнами 17го дома. Какие будут мнения? Это благородное озеленение или демонстрация своего отношения к соседям? И кто даст 100% гарантию, что таких агрономов-лесников у нас в южном больше нет?

 Надо  уметь  договариваться. 

Как приятно это от Вас читать на 12й странице 

Правильно ли я понял, что согласно Вашим "правилам" я могу делать все что захочу, чтобы не было "чахлого" газона?

По их правилам Вы даже не должны об этом спрашивать)

таки снесли для того, что бы, что то новое построить? Надо ждать бохатый курятник, или магазин новый, большой, двухэтажный!

Думаю снос выполняет "город" так как на газельках (их 2 шт.), что привозят рабочих, присутствует наклейка флаг с гербом, наверно правительство Москвы. Газельки однопипные. Это значит, что ему предлагали (должны были предложить) выполнить снос самостоятельно в отведенный срок, и значит он это проигнорировал. Теперь за снос силами города, думаю, ему должны выписать счет и штраф. Ну или он попросил городские службы снести ему дом и магаз )))), правда мне кажется, что такое вряд ли возможно...

Здравствуйте!

 

Мне показалось, что обе стороны хотят пойти на компромисс, но не знают, как это сделать.

 

 Предлагаю торговаться по конкретным пунктам.   Например, компромисс такой:

1. Межпарковочные пространства не трогать - это территория УК;

2. С фасадов и торцов дома засаживать самовольным озеленением не далее 50 см от бордюра (далее - газон), и только с согласия более 50% жильцов;

3. Со стороны двора высаживать: под окнами - территория "местных аграриев" - сажают что хотят с согласия более 50% жильцов дома, середина двора (с дет.площадкой в центре) - газон, его не трогаем это территория УК;

 

Для согласия жильцов - собрание и\или опросный лист - по желанию. Остальным предложить в качестве обязательного условия объявление в подъездах о том, что хочу посадить то-то и то-то, там-то и там-то, кто против - звоните на  номер ... для обсуждения в течении 10 дней. Если позвонят более 50% жильцов с просьбой не сажать - тогда, я думаю, никто и не будет вопреки всем сажать.

 

Таким образом будет и газон и место для агро-творчества. 

Здравствуйте!

Уточните, "территория УК" в Вашем сообщении, имеется в виду по кадастру или для примера компромисса?

А вообще, в одном из моих постов был алгоритм:

- сначала уточнить у УК где проходят границы принадлежащей собственникам придомовой территории:

необходимо обратиться в орган местного самоуправления, осуществляющий формирование земельных участков, с заявлением об уточнении факта формирования земельного участка (придомовой территории). В случае если земельный участок, на котором расположен дом, не был сформирован до введения в действие Жилищного кодекса РФ, то такое формирование может быть

проведено на основании заявления любого из собственников.

Далее:

руководствуясь ч. 2 ст. 44 ЖК РФ, допустимо принять решение общим собранием о пределах его использования, в том числе утвердить некий проект благоустройства с установлением зеленых зон, и проч. Подобное решение будет иметь обязательную силу для всех собственников вне зависимости от их фактического решения в ходе голосования.

То есть, провести собрание, на котором будут приняты и зафиксированы решения большинством голосов, о которых уже оповещать объявлением по подъездам. 

Как то так, наверное.

Посмотрите на себя! Вы свое продвигаете с силой гидроэлектростанции.

Я не свое продвигаю. Свое продвигают аграрии на газоне. Я продвигаю закон, который был составлен специально обученными людьми, чтобы разрешать такие ситуации, как у нас. 

Возрастная группа была предположена мной. И как раз принадлежность к ней многие здесь оправдывают нежеланием повернуться лицом к диалогу. Только раздраженные высказывания, охи, никаких предложений и пустое бла-бла. Даже неоднократное демонстрирование вам закона по этому вопросу вас все равно никак не заставляет задуматься о том, что вы можете быть не правы. Видимо причина в том, что с вами разговаривает модный молодняк - блатняк. Но даже если вы видете тут черта лысого, вы должны с ним считаться, если он собственник. 

Могу вас уверить в том, что эта ситуация не останется без внимания УК. Масштабы засаживания грядками газонов стали настолько велики, что их уже трудно не замечать и надеяться на то, что у агрария перегорит тяга к тяпке. Становится ясно, что это дурной пример и очень заразный, судя по ветке.

Думаю,  посадкой клумб в большинстве занимаются дамы за 50 (+-10) лет и чувство современного европейского стиля, какой нам был предложен изначально застройщиком, им не знакомо. А тяга к земле непреодолима.. ну а там уже что имеем.

Звучали тут предложения о "едином стиле". Так он тут и был, товарищи. Сейчас уже его сложно разглядеть, согласна.

До любителей цветов хочу еще раз донести простую истину - цветы нравятся, не нравится то, как это делаете вы (я не к кому-то конкретно обращаюсь, а говорю в целом о внешнем облике района).

Вы никого не спросили и сделали на СВОЙ вкус - теперь слушайте другое мнение, и проявите уважение, в конце концов, благородные вы наши труженики, оно имеет право на жизнь так же как и ваше. 

Озеленили? Молодцы! Только почему в разговорах -это благородное озеленение во благо района, а на деле - это клумба непосредственно под окном? Что же вы не озеленяете торцы, например? Клочки земли между парковочными карманами? Почему вы не озеленяете двор в целом? Почему ваше неотразимое озеленение идет четко по границе окон вашего жилища?Максимум с двух сторон дорожки вашего подъезда.. А потому, что вы это сделали ДЛЯ СЕБЯ и не надо сказки рассказывать как вы сеете добро, любовь и заботу о всех жителях, даря их взору прекрасное озеленение района.

На 3й и 4й странице есть посты о том, кто и как должен озеленять и ухаживать за придомовой территорией в Российской Федерации. Уж если за это взялись - делайте это цивилизованно. Если вы считаете, что к вам это не относится, это сугубо ваша личная позиция, которая не имеет никаких привилегий перед законом, а именно: 

ч.5 ст.16 ЖК РФ С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.

Обязанность по содержанию такого земельного участка ложится на собственников и обслуживающую дом управляющую организацию.

В связи с этим необходимо обратиться в орган местного самоуправления, осуществляющий формирование земельных участков, с заявлением об уточнении факта формирования земельного участка (придомовой территории). В случае если земельный участок, на котором расположен дом, не был сформирован до введения в действие Жилищного кодекса РФ, то такое формирование может быть проведено на основании заявления любого из собственников.

Если земельный участок сформирован и находится в общей собственности собственников помещений дома, то, руководствуясь ч. 2 ст. 44 ЖК РФ, допустимо принять решение общим собранием о пределах его использования, в том числе утвердить некий проект благоустройства с установлением зеленых зон, и проч. Подобное решение будет иметь обязательную силу для всех собственников вне зависимости от их фактического решения в ходе голосования.

Так, в силу п. 2.4 СанПиН 2.1.2.2645-10, утвержденных постановлением Главного государственного врача РФ от 10.06.2010 № 64, при озеленении придомовой территории жилых зданий необходимо учитывать, что расстояние от стен жилых домов до оси стволов деревьев с кроной диаметром до 5 м должно составлять не менее 5 м. Для деревьев большего размера расстояние должно быть более 5 м, для кустарников - 1,5 м. Высота кустарников не должна превышать нижнего края оконного проема помещений первого этажа.

Ставить какие-либо ограждения в целях обеспечения сохранности насаждений граждане не вправе.

ЖК РФ, Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

Обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.

К сожалению, любители прекрасного так и не поняли, что земля принадлежит ВСЕМ и ее облагораживанием угождать тоже надо ВСЕМ! А не себе любимому. 

Посты из серии "никто не ценит.., как можно не любить.., УК засадила ужас и кошмар - а мы красоту наводим.." как раз и попахивают вышеупомянутым БЛА БЛА. Ни от одного "огородника" еще не увидела пост по факту решения проблемы - только охи, уж извините, как есть.

На 5й странице ветки, мне кажется, становится очевидным, что компромисса не найти. Sorcerer, предлагаю Вам свою компанию для похода в УК, может они предложат решение.) 

Выжимки с юридических порталов:

В случае с многоквартирным домом придомовая территория не закреплена за отдельной квартирой, этажом, либо подъездом. Она принадлежит всему дому в целом или даже, возможно, нескольким многоквартирным домам. У придомовой территории имеется множество требований, которым она должна соответствовать. Например, градостроительные, социальные, противопожарные, гигиенические и прочие условия обязательные для каждой площади, находящейся рядом с домом.

Придомовая территория доступна для всех граждан. То есть, если вы проживаете в доме номер 5, то вы спокойно можете гулять с ребёнком во дворе дома номер 6 без разрешения жильцов, проживающих в нём.
Придомовая территория является общей для всех, соответственно осуществлять любое строительство на ней запрещено без проведения определённых действий. Наличие большой придомовой территории отражается на расходах жильцов дома, так как согласно закону, они сами оплачивают уход за ней.
Ответственность за благоустройство может быть возложена: на управляющую домовую компанию; на ТСЖ (товарищество жильцов, самостоятельно решающих вопросы, касающиеся ухода и облагораживании территории). Каждый должен знать о том, что за неправильное использование домовой территории ответственность понесут все жильцы дома.
Придомовая территория необходима для комфортного проживания жильцов в доме. Но, чтобы она была в пригодном состоянии, за ней нужен уход. Согласно установленным правилам, на придомовой территории должны проходить следующие работы:

Уборка участков.

Наличие контейнерных площадок и их вывоз.

Озеленение.

Очистка и ремонт скамеек, ограждений и прочего.

Собственники сами имеют право решать, кто будет финансировать благоустройство, какой вид работ отдать управляющей компании, а на какие привлекать иные учреждения при возникновении такой необходимости. Также жильцы могут расширить список работ, проводимых на их придомовой территории. Все решения на собрании собственников должны приниматься по результатам голосования. Оплачивают работы на придомовой территории сами жильцы.
Необходимо знать о том, что все решения по спорным вопросам должны приниматься на собрании собственников путём общего голосования, иначе принятое решение может быть признано неправомерным. Ответственность собственников.

Исходя из Постановления правительства номер 491, придомовая территория относится к общему имуществу многоквартирного дома. Соответственно платить за её благоустройство необходимо собственникам дома. На ней должны выполняться работы в соответствии со всеми установленными требованиями. Таким образом, каждый житель многоквартирного дома должен внимательно следить за состоянием своей домовой территории. Если на ней не происходят необходимые по закону работы, нужно своевременно жаловаться. Ведь никому не хочется жить в грязи и видеть облезлые стены в подъезде, бояться отпускать своих детей во двор, так как детская площадка опасна для них.
 

ссылка на источник: http://lawestate.ru/zemlya/blagoustroystvo-territorii.html

Кому принадлежит придомовая территория многоквартирного дома?

Являясь частью объекта недвижимости, придомовая территория находится под попечительством собственников жилья. Дома сдаются с проектным оснащением двора, владельцы заботятся о его сохранности и ремонте.

Все работы на территории производятся по решению собрания жильцов и согласно договору с управляющей компанией (если ее услугами пользуются) или другими исполнителями.

Важно: Работы по благоустройству придомовой территории многоквартирного дома и ее использование не должны ущемлять интересы совладельцев, а также жителей соседних домов, мешать проезду технических, сервисных и медицинских служб, наносить вред коммуникациям и окружающей среде.

Меня  беспокоит, а вернее бесит, бездействие, эти  ля-ля  по любому поводу.  

На прекрасном газоне никто бы не стал устраивать огород . А на таких газонах, клумбы  не мешают, а  маскируют безобразие.Чем и занимаются наши оптимисты.  Клумбу посадить и вырастить цветы по силам нашим бабулям, а вот реанимировать газон по силам только специалисту.

А обустройством территории под окном своего дома я занимаюсь по мере своих сил и очень активно. Сажаю деревья и кустарники. Не дешевое занятие, однако...

Это Ваша точка зрения, которую Вы можете высказать на собрании жильцов. Где Вы проживаете?

Обсуждаем уже второй или уже  третий  год?    А воз и ныне там...   а газоны все хуже и хуже...

Если говоря о состоянии газона, Вы имеете в виду насаждение клумб, так и выражайтесь, чтобы не было разного понимания о чем идет речь.

Если же Вас беспокоит состояние газона, то за восстановление газона Вам только спасибо скажут и без многолетних обсуждений.

у меня такое ощущение, что у этой дамы с головой ку-ку. От нас она отстала только тогда, когда муж сказал, что он из милиции, и если она будет нас доставать, то он ее пристрелит из табельного оружия и ему за это ничего не будет..

А так она за нами охотилась просто, так как моя собака ей категорически отравляла жизнь

Вот меня и беспокоит как раз, что ситуация доводит уже до открытых угроз между соседями. По мне, так это показатель того, что надо давить массой таких активистов и брать ответственность за решение вопроса посадки в руки адекватных людей. Считаю, если на форуме ни к чему не придем, в немалом благодаря разжигающим постам, придется передавать вопрос ответственным организациям. А уже что они решат, то, как говорится, уже пусть никто не обижается.

Многие до сих пор не могут понять, что надеяться надо только на самого себя. Хочешь красоту под окнами своего дома (по своему вкуса, разумеется, а не по указивке), займись сам, оторвись от компа , перестань болтать языком, займись делом и поработай,создай хоть что нибуть!  А потом покажи - вот что у меня получилось, вот так надо,  а вы все  там   "деревня", "огородники"  и    ехайте    на...  свои дачи!

Вы до сих пор не можете понять, что этот вариант как раз тут не работает. Надейтесь на самого себя в рамках законов страны в которой Вы живете, будьте добры.

Может, закончите накидывать поленья и перейдете к взрослому конструктиву? Если такого не имеется, приветствуется вдумчивое молчание.

Скажите, пожалуйста, в каком районе Вы проживаете?

А я не хочу видеть грязные и ржавые  машины.. и что все бросились машины мыть, чтобы меня не травмировать?

 

Следите за своим двором, пинайте УК, растите газон, стригите, поливайте.. что же вам так другие дворы покоя не дают

Машина - частная собственность, если она припаркована на специально отведенных для этого местах, это никак не перекликается с законом. Здесь сугубо Ваше личное отношение.

(Мне не попадались в районе настолько ржавые машины, что могли бы кого то травмировать своим видом).

Земля - НЕ частная собственность. (См.выше выдержку).

Полностью согласна с инициатором темы!

У нас на облепиховой 19-20 уже больше года назад эта проблема встала острием!  Дама  преклонных лет из 3го подъезда 19го дома за 2 года плодотворной общественной деятельности заставила себя ненавидеть не только своих соседей, но и всех проходящих мимо ее окон людей, в особенности с собаками и детьми. Гуляющим с собаками она не стесняется высказывать в лицо свое мнение об этом (якобы аллергия на мочу в связи с тем, что под ее окнами испражняются все собаки района в количестве 75 штук), мамы с детьми шарахаются от ее окон, потому что "дети топчут газоны, разбрасывают песок в песочнице, орут, бегая у нее под окнами, ей бедной всё слышно, ей все мешают отдыхать и жить".

Видимо, поэтому она высадила кустарники с шипами с торца и пытается засадить "свою землю" под окнами - чтобы никто не посягал. Какие-либо разговоры и попытки соседей вернуть эту ситуацию в адекватное русло заканчиваются крахом. Не раз мы становились свидетелями ее агрессивного поведения по отношению к соседям. Согласования с соседями на посадку она не получала, якобы "никто кроме квартирантов тогда не жил, а она поселилась первая (чушь)", в УК ей кто-то сказал, что "преимущество посадки у 1го этажа" (подскажите, на основании какого закона или документа?), что открыло ей зеленый свет на все ее агрофантазии. После просьбы показать разрешение на посадку, про которое она часто упоминала в одном из разговоров, я выслушала в свой адрес не мало не лестных вещей на повышенном тоне. Она обвинила меня в том, что я вырвала ее забор в прошлом году и она не хотела слушать, что это сделала УК по всему району. 

Вся эта ситуация довела до того, что омрачает мое проживание здесь. Каждый раз, выходя во двор мысли не о прекрасной природе, воздухе, цветочках на худой конец и пр., а о том, лишь не оказаться под колким взглядом с балкона (эта женщина часто стоит на балконе и следит "за порядком" и не дай Бог, как говорится...). Меня не покидает ощущение того, что я живу у кого-то на даче! Почему я должна считаться не только с мнением, но и с деятельностью человека, который не считается со мной и всеми соседями?

Ей под стать женщина из 18го дома, которая считает, что все жители должны оплачивать воду для полива этой красоты и всех беспорядочно натыканных ими деревьев. 

Под окнами 20го дома со стороны ТЦ уже во всю колосится чеснок и, если не ошибаюсь, капуста (со слов соседей, не проверяла).

Заборы, сетки, веревки, арматура вокруг клумб и прочих нарытий, а так же посадочный мусор, горшки, пакеты с землей, и прочий хлам под балконами - это отдельная больная тема. Кратко - это НЕ красиво! Вы живете не на даче, вы живете в МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, считайтесь с другими.

Уважаемые соседи!

Все мы взрослые люди! У всех свои интересы и взгляды, мнение. Если вы хотите, чтобы ваш труд ценили, любовались цветочками и уважительно относились к вашим трудам - сделайте все по человечески и с уважением к вашим соседям!! Вы сейчас получаете то мнение, о котором вы изначально и не спрашивали. Своей ЛИЧНОЙ ИНИЦИАТИВОЙ вы доставили неудобство другим людям, потому что вы проявили свою личную инициативу на придомовой территории ОБЩЕГО пользования. Это территория не жителей первых этажей, а ОБЩАЯ, не чья-то! Это значит, вы должны считаться с другими или, как минимум, быть готовыми к другому мнению, идущему в разрез с вашим. Будьте, хотя бы, готовы к диалогу с соседями.

Основание – положения пункта 4 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса.

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.

Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Идеальной вижу следующую схему взаимодействия:

Общее собрание, обсуждение, согласование посадок. Каких, где, схематичное расположение. Участие всех желающих в совместной закупке, посадке, уходе, поливке деревьев, кустов и пр. Это только сплотит вас, соседей, всех жителей, может до конкурсов дойдет между дворами..))

Только так все будут довольны, получат удовольствие от действительно ОЗЕЛЕНЕНИЯ РАЙОНА и наши дворы перестанут быть похожи на нашествие кротов и дачников.

IMG_1631.JPG IMG_1632.JPG

из серии "ожидание - реальность" 

 Убили этой однотипной постройкой. Да и цвет подобрали, никакой фантазии, 

тупо дозаказали, что было - аналогичные фасады стоят на строящемся доме в центральном.. 

Приму в дар или за символическую плату входные железные двери от застройщика-> 926 l64 8О два8

Уважаемые соседи!

Может едет кто завтра в Перово к 11-12 часам? или хотя бы центр или на крайний - т.стан)) не актуально

Почему это забыть? Если поцарапали другой машиной, она установлена и её вина будет доказана, то полис ОСАГО виновника ДТП должен покрыть расходы на ремонт. Нужно всего лишь обратиться в соответствующие органы и должным образом зафиксировать происшедшее. Затем обратиться в свою страховую компанию. Если ОСАГО нет, то в суд. Виновник возместит и ремонт и судебные издержки.

Это лучше адресовать пользователю Ulija, она спрашивала совет.

 

И что значит не дорогие? 

Да, качество исполнения переоценено, это факт. 

Я знаю, что тут точно знают ответ) я хочу оставить отзыв о работе проектировщика. О том, что не надо, пожалуйста, впредь проектировать дома так, чтобы за стеной спальни была соседская кухня! У нас соседи постоянно дома и постоянно на кухне (имеют право, понятно! К ним какие претензии), но нам в спальне днем невозможно отдохнуть вообще. Слышно каждое слово, телевизор, стук ножа, звон посуды. Не знаю, какие еще дома спроектированы также, речь идёт о Футбольной 22, 1 подъезд. Подскажите, пожалуйста, куда можно написать? Во благо будущего)

Ванная комната, вынесенная вглубь соседской квартиры и установка унитаза к примыкающей стене - вот это вообще гениально!) 

Вы слышите каждое слово, а ваши соседи слышат каждый спуск воды...и не только.

Как убирают южный, ни один спальник москвы не убирают, проблема раздута из ничего. Большое спасибо и трактористу, и всей бригаде рабочих, которые вылизывают наш район!