Dinulchik

А у нас оплата через сбербанк онлайн не прошла. В этом месяце они нам насчитали долг за прошлую платежку. Позвонила им -сказали, это не ошибка бухгалтерии, а ай-тишника - пишите ему. Написала в техподдержку, приложила сканы квитанций -посмотрим, исправят что-то или что ответят(.

Всем привет! Если кто-нибудь будет выбрасывать старую мойку (которая при заезде стоит), напишите мне, я с удовольствием заберу шкафчик из под нее) хочу на балконе сделать полки, а то у меня есть столешница почти новая (бракованная).

А мне каждый месяц приходит один и тот же квиток) и как то даже не хочется показания подавать)

Конечно, скорее уже забрали, но вдруг еще стоит. Заскочите в 3 подъезд - на 3 этаже стояла тумбочка из-под мойки (но недели 3 назад - перед отпуском была).

У вас есть ребенок, который играет в наших песочницах? Мне раньше вообще до звезды было, что там насыпано, пока ребёнок не появился. Ну играют дети, и ладно. Когда детей нет, особо и не присматриваешься. В моём детстве был точно такой же песок, как сейчас на площадках в Троицке - ничего особенного, песок, как песок. Как я уже писала, то что у нас насыпано очень далеко от нормального обычного песка.

 

Я реально не понимаю сарказма в этой теме от людей, у которых нет детей, либо они уже выросли из песочницы...

У меня уже дети выросли из песочницы, но наша бабушка удивилась увидев песок, спросила почему такой крупный (даже гравелистый)? Она у нас в этом спец -работала геологом на карьере по добыче ПГС. ))) Это я к тому, что таки песочек крупноват - поэтому трудно из него лепить. А вот есть ли возможность и права добиться его замены -увы не подскажу.

Содержание и ремонт с 1 июля 2015 г

А я переписывалась ИО десеновского поселения Бороденко. Все сводится к тому, раз мы собственники не назначили свой тариф, то его назначило собрание местного самоуправления и установлено из усредненного по УК в данной территории. Но хочу ему написать , почему в многоэтажном доме в Десне (вроде как многоэтажка) -цена ниже. Посмотрим что ответит. Но если цены берутся из усредненных данных по работке УК, значит наша загибает.

http://nv-servis.com/upload/docs/ResSovDep.pdf Почему в домах в Десне почти в два раза ниже это.

Народ, а вопрос по тарифу на содержание и ремонт можно считать закрытым? Т.е. жильцы согласны с относительно высоким тарифом? Собрания не будет? Это я так -поинтересоваться, т.к. вчера в бухгалтерии были люди, которые удивлялись этой графе в платежке и возмущались ее стоимости. Да, и я считаю, что наш тариф один из самых высоких в Москве и Новой Москве (т.е. правительством утвержден тариф - он более-менее приемлем, но ТиНАО не входит в этот тариф, у нас совет депутатов п. Десеновского принимает его).

Решила сегодня все вопросы по платежке. Расчет по нормативу, но 0,574 - это ошибка у них была, пересчитали, т.е. как надо - норматив на площадь и на тариф и за полмесяца (т.к. приняли в середине апреля). Молодой человек ответил на все вопросы. Так что пока все вопросы сняты))

Q-term, не смотря на то, что все мы тут безосновательно гоним пургу)))) Вы или кто-то другой представитель сможет ответить на вопросы по счетам на отопление?

Ведь нестыковки и "непонятки" не у одного человека.

Я согласна на 0,5-0,6 за месяц, но не за пол-месяца.

Лично мне при подписании актов приемки сказали, что по счетчику. Первый год эксплуатации дома – по нормативу, второй год (а это уже 2015) по счетчику. Таки по квитанции видно, что взяли расчет по счетчику, норматив ниже написан 0,016. Так если по нормативу – 0,016*38,5= 0,616 за месяц, а за пол-месяца 0,308. Так что врете вы и выкручиваетесь плохо господин хороший)

С тарифом все ок, расчет начиная с 2015 года идет по счетчику. Все предельно понятно. Только вот откуда объемы -мне не понятно и с ними я не согласна, т.к. вижу, что не должно быть на столько много.

Я читала) И ваши ответы тоже)

Вы бы по существу ответили. Как может за пол-апреля (не января, не февраля или декабря, когда за окном глубокий минус) набежать 0,57 Гкал в однушке с минимальными настройками на батарее. Тут на пару страниц раньше отписывался из двушки - 600-700 р в месяц. А у нас, если бы было за месяц полный, то пришел бы счет на 1600-1700 рублей. Логика и математика страдает при таком раскладе. Но боюсь вы не ответите, у вас ответы все однотипные) Одни мы тут идиоты,а вы Перельман.

Новеньким относительно тарифов рекомендую сначала почитать ахивы, а потом уже вести подсчеты. Нервы нужно беречь и впустю не тратить.

Я читала) И ваши ответы тоже)

Читаю, и просто обалдеваю. Какой-то бардак у нас. То с водой у человека большие счета, то по электроэнергии, по отоплению - это вообще - кот в мешке, мы тупо принимаем то, что нам присылают и никак не проверить. Что хотят то и пишут, то два месяца плюсуют, то недосчитали((( то пересчитали.

Мне пока еще своих нервов не жалко, а то потом у моей мамы нервов не хватит все это понять. Она как увидела платежку, аж удивилась, мол как платить коммуналку - это же пол-пенсии (если все вместе выйдет 4 тыс). Так что пока у нас есть возможность, и попытаюсь разобраться и хоть объяснить ее и успокоить (понятно, что мы ее не бросим с этой оплатой, но... понять надо).

Бланк заявления взяла в УК (правая дверь в Центральном) и отдала секретарям. Они сделали и отдали мне копию. Тут в Южном в принципе не сказать, что низкая коммуналка( И кстати у нас не стоят счетчики за отопление, так что пускай потрудятся объяснить, с чего вдруг поменялось. Хотя те же секретари мне говорили, что по поводу смены тарифов и нормативов нужно в кабинете №2, следующем после секретарей по коридору, узнавать. Но у меня уже на такое времени нет, да и нервов.

Спасибо. Зайду к ним) Хотя, судя по ответу К-терма, ответ будет такой же)

И что? Если у людей из однушки было за месяц 0,6, а у нас за 14 дней 0,57? Тогда выгодней свернуть все на фиг и платить за кв метр. Да и термостаты, что-то не реагируют на их кручение. Снизили на минимум -а жарит все равно. У нас в трешке пришло 0,75 Гкал (СМ), только площадь не 38,5, а 84 м. Т.е. получается у нас в Втутинках дороже выходит, хотя тариф и на 100 р меньше (если мои 0,57*2 = 1,14 за месяц). Есть разница 1,14 за однушку и 0,75 за трешку здоровую?

Нам все время на однушку писали 0,6, а последний раз написали 0,9, хотя батареи чаще отключали. Написала им заявление с просьбой разъяснить

0,6 за месяц -это хороший показатель. Но вот почему за 14 дней нам пришло 0,57 - что-то уже с лишком. Тогда тоже напишу им, пусть тоже разъяснят, хотя думаю у них ответ один будет - таковы показатели счетчика). Ведь апрель - это не январь-февраль, да и батарей были на минимуме выставлены. А подскажите, пожалуйста, вы куда писали? В УК и у них оставили заявление, или как? Мы пока не живем здесь, только набегами, поэтому, буду благодарна, если напишете, кому и кого спрашивали по этому поводу. Спасибо.

Спасибо, я что-то зря продублировала.

А у нас скручены батарей в ноль, т.е. на минимуме стоят и за пол-апреля на 1 к пришло потребление в 0,5 Гкал. Это норма? т.е. в месяц на однушку 1Гкал? при минимуме на термостате и закрытых окнах.

Да, по воде тоже не понять почему большие цифры, либо счетчик неисправен, либо потребляем много! На 2-х человек у нас в квитанции 15 куб холодной и 15 куб горячей, так же и в прошлом месяце ток на 4 куб больше! Да и в принципе по всем квитанциям примерно одна сумма! Я посмотрела на счетчик и квитанцию и в результате 40 куб холодной и 40 горячей мы еще должны, только как они там считают на 3 месяца позже, чтоб все в долгах были??? И самое главное цена поднялась на горячую воду и эту сумму долга она себе в прибыль запишут!!!

\Обалдеть. У нас квартира 8 проживающих!!!! Да еще двое детей, которые когда моются, то краны не выключают, хотя сколько раз говорили и т.д., 8 горячей и 8 холодной, максимум 15 выходит холодной и 10 горячей. Что-то ваши совсем охренели.

Скажите, пожалуйста, а сколько на 1 км квартиру Гк на отопление приходит? Спасибо.

Подскажите, в договоре с УК есть приложение с тарифами? Или форма стандартная?

Содержание и текущий ремонт. Капитальный еще не видела.

Пытаюсь понять все происходящее))) Во-первых, почему в договоре прописано, что я могу снизить тариф? В частном порядке или имеется в виду - на собрании собственников? Опять же, пока сильно не смотрела тарифы, но в доме, которому больше 30 лет -тариф 17 р, у нас, в новом доме, где часть еще на гарантии, 35 р. ПОчему? И конечно, меня сумма расстраивает. Если прикинуть какова плата ежемесячно с дома, то у нас ковры должны лежать,а до сих пор

дверь входную на лестницу не оборудовали магнитным замком, с возможностью открыть снаружи. И банально перил нет на лестничном пролете.

В договоре указано, что стоимость за текущий ремонт и содержание может быть снижена собственником (как не указано, там где договор дали – не знают). Вопрос в следующем – наш тариф утвержден администрацией Десеновского? Возможно ли собрание собственников и установление своих тарифов? Или народ все устраивает?

Почему к договору нет приложения тарифов на день подписания – или это не указывается? Мы полностью по тарифам привязаны к администрации поселения или наша УК сама будет устанавливать и с какой периодичностью повышать тарифы. Т.к. смотрю – за эти полгода они уже менялись (хотя иногда даже в лучшую сторону, но это исключение скорее всего).

Вот что нашла:

"В соответствии с частью 3 статьи 156 Жилищного кодекса размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления

В соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса установлено, что

если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В соответствии с пунктом 2 статьи 12 Жилищного кодекса РФ установление требований к жилым помещениям , их содержанию , содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах отнесено исключительно к полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений.

У органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления таких полномочий нет.

Таким образом, регулирование отношений по содержанию общего имущества многоквартирного дома и требований к его состоянию органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления не допустимо.

Ссылка на ч.4 ст.158 ЖК РФ безграмотна, потому что без принятия на общем собрании собственников помещений перечня услуг и работ по содержанию общего имущества установить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения невозможно.

В соответствии с пунктом 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г № 491.

Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.

Перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня является существенным условием договора управления многоквартирным домом (п. 2 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ)

Порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы являются существенными условиями договора управления многоквартирным домом (п. 3 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ)

В связи с этим договор, в котором не согласовано хотя бы одно существенное условие, не может считаться заключенным.

Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора (п. 1 ст. 432 ГК РФ) Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах существенными или необходимыми для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

Поэтому норма, содержащаяся в ч. 4 ст. 158 ЖК РФ, может применяться только при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений (ст. 164 ЖК РФ).

Для способа непосредственного управления федеральный закон или иные правовые акты не называют установление цены (размера платы за содержание и ремонт жилого помещения) существенным или необходимым для договоров данного вида условием.

В соответствии с пунктом 36 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых постановления Правительства РФ от 13августа2006 года №491 В случае если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, органы местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органы государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

Нормы, предусмотренные Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых постановления Правительства РФ от 13августа2006 года №491 императивны, то есть обязательны для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (часть 4 статьи 426 ГК РФ )

Императивная правовая норма - установленное государством обязательное правило, предписывающее субъектам права действовать только определенным в ней способом, а не каким-либо иным, или воздерживаться от определенных действий

Также безграмотна ссылка на часть 3 статьи 156 ЖК РФ.

Потому что, органы местного самоуправления после 1 мая 2008 года, не вправе устанавливать размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений многоквартирного дома.

В Федеральном законе от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Фе¬дерации» (часть1статьи 18) установлено, что орган местного самоуправления в соответствии с положениями статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации проводит до 1 мая 2008 года открытый конкурс по выбору управляющей организации, если собственниками помещений в многоквартирном доме до 1 января 2007 года не выбран способ управления многоквартирным домом или принятое такими собственниками решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было реализовано. Субъекты Российской Федерации вправе установить сроки начала и окончания проведения указанных конкурсов для всех или отдельных муниципальных образований при условии их проведения не позднее 1 мая 2008 года.

В соответствии с пунктом 34 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых постановления Правительства РФ от 13августа2006 года №491, в случае если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения , вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения , указанной в конкурсной документации.

В соответствии с частью 1 статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» федеральным органам исполнительной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления, иным осуществляющим функции указанных органов органам или организациям, а также государственным внебюджетным фондам, Центральному банку Российской Федерации запрещается принимать акты и (или) осуществлять действия (бездействие), которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции.

Постановление органов местного самоуправления об установке размеров платы за содержание и ремонт жилых помещений для собственников помещений многоквартирного дома это Акт.

В этом случае, штраф от УФАС по ст.14.9 КоАП РФ

В соответствии со статьей 16 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», запрещаются соглашения между федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, иными осуществляющими функции указанных органов органами или организациями, а также государственными внебюджетными фондами, Центральным банком Российской Федерации или между ними и хозяйствующими субъектами либо осуществление этими органами и организациями согласованных действий, если такие соглашения или такое осуществление согласованных действий приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции, в частности к:

1) повышению, снижению или поддержанию цен (тарифов), за исключением случаев, если такие соглашения предусмотрены федеральными законами или нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации;

В этом случае, штраф от УФАС по ст. 14.32. КоАП РФ

Если это не поможет, то у прокуратуры есть ст.178. Уголовного кодекса РФ

Таким образом, изменить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения можно только на основании ч.7 ст.156 ЖК РФ "