Расчет платы за отопление

[muren]

в паспорте энергоэффективности площади прописываются из паспорта бой:-) :-)

Да отвяжитесь вы от площадей... Если у нас МОП без дверей, там сквозняк целыми днями.. сколько потребуется энергии чтоб его отопить?

Что у вас за своя методика расчета? Давайте посмотрим

[muren]

Перекос не в платежах, а в теплопотреблении здания.

Проценты на МОП могу хоть 50% поставить, но потом жители сами запищат от нагрузки ввиде платежа за отоплени подъезда.

Искать надо в регулировке системы отопления, а не в коэффициента и процентах...

Ну так и поставьте и посмотрите на цифры.

Сумма за общедомовое потребление не меняется.. меняются пропорции между жильцами.

 

И чем больше процент на МОП, тем меньше будет спрэд (разница между минимальными и максимальными суммами) в платежках у собственников.

[Q-term]

Сумма за МОП зависит от %, так что можно часть отопления перераспределить на всех жильцов, но это не правильно. МОП есть МОП и изменить его площадь относительно площади квартир невозможно чьим то желанием уменьшить себе платёж за тепло. Чем больше мы выведем на МОП, тем больше все! Будут платить за общие нужды. Да, квартиное потребление при этом типа "упадёт", но это не говорит, что потреблять тепло стали меньше. Я для чего и выложил составляющие расчёта, что бы было видно какая доля МОП ложится плечи собственников квартир.

[Q-term]

Это плохо.. косвенно может свидетельствовать о том, что коэффициенты у вас там левые стоят. Вот например найдется в доме две одинаковые по своим параметрам батареии у которых в соответствии с вашей базой будут разные коэффициенты.. а коэффициенты напомню могут варьироваться от 0.3 до 2 с лишним... людям счета из-за этого могут трехкратные приходить. смысл секретности не понятен, если честно... в теории собственники и сами могут базу создать. И если по результатам выяснится, что там ошибка на ошибке, то люди просто обозлятся, что выльется в конкретные претензии к ук.

вам никто не запрещает собирать инфо. Секретность связана с конкурентами и не более, это почти как напечатать рецепт коко-колы в центральной прессе. Если вдруг найдётся одинаковый отопительный прибор, но с разными к, то тогда и будем об этом говорить.Больше на тему радиаторного к писать и отвечать не буду, производитель сказал нет, значит нет!

[Q-term]

Да отвяжитесь вы от площадей... Если у нас МОП без дверей, там сквозняк целыми днями.. сколько потребуется энергии чтоб его отопить?

Что у вас за своя методика расчета? Давайте посмотрим

неужели ваши дома похожи на шалаши? Что то я этого не заметил.Энергосбережением в своём доме надо заниматься всем, в том числе лишний раз закрыть открытую на улицу дверь.

[Q-term]

Заметил одну особенность - попытка разобраться с системой начисления только у граждан, чьи платежи за отопления для них оказались слишком большие, остальных пока это все устраивает.

[muren]

Сумма за МОП зависит от %, так что можно часть отопления перераспределить на всех жильцов, но это не правильно. МОП есть МОП и изменить его площадь относительно площади квартир невозможно чьим то желанием уменьшить себе платёж за тепло. Чем больше мы выведем на МОП, тем больше все! Будут платить за общие нужды. Да, квартиное потребление при этом типа "упадёт", но это не говорит, что потреблять тепло стали меньше

Перечитайте методику... Там написано, что Qпостоянное может быть в пределах от 50% до 100%, для П-3М 35% плюс еще 4-5%. Процент определяется ук или собственниками... судя по вашей логике: Qпостоянное можно вообще убрать. т.к. МОП -это тоже часть нашей собственности, разделнная в пропорциях между собственниками жилья. Давайте тогда считать все отопление из расчета Qпеременное=100%... какая разница?

Qпостоянное - это условная внличина, это не параметр!

[Галина80]

Muren, резюмируйте, что же для нас все-таки эти счетчики. Что-то мне кажется , что сами по себе они гуд, но как считается уже плата за тепло , то наеб...ло это все ( сори за мой французский) . ..)))

Плюс оплата всегда была в тарифе Содержание и тек ремонт за МОП. А то и оплата и в течении 12 месяцев в независимомти от отопительного сезона и по счетчикам в течении отопительного сезона...

[Галина80]

Заметил одну особенность - попытка разобраться с системой начисления только у граждан, чьи платежи за отопления для них оказались слишком большие, остальных пока это все устраивает.

Не это не особенность, многие вообще неодуплились насчет жтой системы, а большинству в принципе наплевать, а еще есть , которые вообще не платят))))

[Павел.]

Заметил одну особенность - попытка разобраться с системой начисления только у граждан, чьи платежи за отопления для них оказались слишком большие, остальных пока это все устраивает.

ну не скажите. Мне еще счет за отопление не приходил, а я уже почесываюсь

[muren]

Muren, резюмируйте, что же для нас все-таки эти счетчики. Что-то мне кажется , что сами по себе они гуд, но как считается уже плата за тепло , то наеб...ло это все ( сори за мой французский) . ..)))

Плюс оплата всегда была в тарифе Содержание и тек ремонт за МОП. А то и оплата и в течении 12 месяцев в независимомти от отопительного сезона и по счетчикам в течении отопительного сезона...

Есть закон в соответствии с которым во всех новостройках должны устанавливаться приборы учета, , есть система учета (взяли на вооружение в европе), есть методика расчета и есть люди, которые эту систему у нас внедряют...

Мое мнение: в идеале, настроенная по методике система вполне успешно должна работать, но на практике получается наоборот: поставили счетчики, вывели пропорции потребления от балды (от балды т.к. методике и "умным исследованиям, проведенным в европе" они не соответствуют почему то), срубили бабла за подряд и все. На месте застройщика я бы выставил претензию за такое качество работ.

Если ситуация не изменится, нужно обратиться с коллективкой в ростехнадзор.

[Веснушка]

А я уже вся чешусь

[muren]

Заметил одну особенность - попытка разобраться с системой начисления только у граждан, чьи платежи за отопления для них оказались слишком большие, остальных пока это все устраивает.

 

Истина какая... ) что-что, а свои деньги люди считать умеют... было бы странно, еслиб было на оборот. ) С какой стати, я должен переплачивать за других?

То что вы через коэффициенты вывели процент довольных к недовольным в соотношении 60 к 40 и успокоились на этом - не показатель. в Новых Ватутинках это не пройдет ) Без обид

[muren]

Чем больше мы выведем на МОП, тем больше все! Будут платить за общие нужды.

Больше чем из расчета по метражу платить не будем... какой группе собственников вы симпатизируете? )

поменяйте цифры в программе по постоянке, сделайте срез данных на подобие 12-го корпуса и все будет видно.

Процент квартир по гкал/м2 с перерасходом/экономией должен стремиться по году к 50%. Это будет означать, что система работает.

[Клара Захаровна]

Q-term, почему Вы меня игнорируете? Ни да, ни нет, уже несколько раз прошу выложить выборку (вкл. мою квартиру) по удельному потреблению. За январь у нас индив. потребление теплоснабжения 1,446 Гкал на сумму 3100р. В этом месяце как раз и мерзли больше всего, батарея хорошо греет только в одной комнате, в ней установлен конвектор 1,5-метровый У11. В спальне один У3, второй У2, на кухне У3, все примерно по 75см. Покажите мне расчет 1,446 Гкал с учетом коэффициентов.

[Клара Захаровна]

Нам счетчики установили одним из первых еще в октябре, после приходили пару раз отладить систему учета. Но в квартиру не заходили, возились в подъезде с этой штукой над нашей входной дверью. Нам, видимо, отладили лучше всех.

[Клара Захаровна]

Правильно ли я понимаю, что мое удельное потребление 0,02624 = 1,446/55,1 кв.м? Или туда еще что-то включили? Просто, из среза по нашему подъезду (корп.13), который предоставил Q-term, у соседей сверху как минимум в 2, как максимум в 7 раз этот показатель меньше.

[Q-term]

Нам счетчики установили одним из первых еще в октябре, после приходили пару раз отладить систему учета. Но в квартиру не заходили, возились в подъезде с этой штукой над нашей входной дверью. Нам, видимо, отладили лучше всех.

ваш дом самый вандальный по отношению к этой системе, вчера опять провод информационный порвали.... Провод заменим, на расчёты это не повлияет, просто это их затягивает. В среду с утра ещё несколько квартир подкючим к системе надеюсь, если опять с кабелем форс-мажора не будет.

[Клара Захаровна]

ваш дом самый вандальный по отношению к этой системе, вчера опять провод информационный порвали.... Провод заменим, на расчёты это не повлияет, просто это их затягивает. В среду с утра ещё несколько квартир подкючим к системе надеюсь, если опять с кабелем форс-мажора не будет.

 

ОК, с этим понятно, что насчет данных, которые я прошу второй день

[Клара Захаровна]

Я так понимаю, что нам выгоднее платить по метражу. Могу я отказаться от этих приборов учета? Инженер из Инвестраста сказал, что наши конвекторы плохие, греют плохо, а платить придется много, посоветовал заменить на ребристые биометаллические. Это так? Еще вопрос, правильно ли то, что измерительные приборы установлены сбоку конвектора внизу, практически на трубе. У всех так? Просто, на картинке в каталоге прибор висит сверху на защитном экране. Или это ни на что не влияет?

[Галина80]

Muren, чего ждать ? Надо писать уже сейчас, Вы просто разобрались в теме, можете граммотно составить Обращение в Роспотребнадзор ?

Надо еще туда тариф включить 2143,73 Гкал/ч от Инвесттраста - что-то очень индивидуальный.

И то что в тарифе УК "Содержание и тек ремонт " есть оплата МОП.

Мы с удовольствием подпишем все !!!

[muren]

Правильно ли я понимаю, что мое удельное потребление 0,02624 = 1,446/55,1 кв.м? Или туда еще что-то включили? Просто, из среза по нашему подъезду (корп.13), который предоставил Q-term, у соседей сверху как минимум в 2, как максимум в 7 раз этот показатель меньше.

Все правильно посчитали, Клара Захаровна. Скорее всего дело в коэффициентах... есть еще вариант, что у вас батареи по размерам больше чем у соседей. Надо просто сравнить и все станет ясно.

 

По поводу установки приборов - все правильно, ставят их сбоку на специальную площадку, в некоторых случаях сверху через датчик.

[muren]

Muren, чего ждать ? Надо писать уже сейчас, Вы просто разобрались в теме, можете граммотно составить Обращение в Роспотребнадзор ?

Надо еще туда тариф включить 2143,73 Гкал/ч от Инвесттраста - что-то очень индивидуальный.

И то что в тарифе УК "Содержание и тек ремонт " есть оплата МОП.

Мы с удовольствием подпишем все !!!

Составить грамотно обращение будет не сложно... Но лично я больше склоняюсь к тому, что система просто не налажена. Она вполне работоспосона, просто нужно признать ошибки и их исправить, сделать перерасчет всем недовольным и к следующему отопительному сезону довести расчетную базу до ума.

Времени выше крыши на это...

 

[Джорджиана]

Истина какая... ) что-что, а свои деньги люди считать умеют... было бы странно, еслиб было на оборот. ) С какой стати, я должен переплачивать за других?

То что вы через коэффициенты вывели процент довольных к недовольным в соотношении 60 к 40 и успокоились на этом - не показатель. в Новых Ватутинках это не пройдет ) Без обид

Даже довольные на собрание были, все равно приходили других поддержать, так что действительно тут такое не пройдет!

[Q-term]

как считается уже плата за тепло , то наеб...ло это все ( сори за мой французский) . ..)))

 

можно свой французкий держать при себе и не вываливаеть его на общее оборзрение?

тут все таки не подростки из подворотни с пивом в руках...

либо мы все тут культурно общаемся, либо не общаемся, ибо такой француский культурным людям не к лицу.

Мне тут уже достаточно повысказывали на подобном французком, мне это уже поднадоело.

 

в Новых Ватутинках это не пройдет ) Без обид

ну если у людей в голове только персональный французкий, то дальше болтовни на данном форуме мы не сдвинемся.

 

а вот с таким отношением

Господин, плевать мне на Ваши доки......

мне вообще больше не хочется что ли выкладывать, есть вопросы? составляйте их письменно на имя ук или ИТ и получите письменный ответ

 

 

Q-term, почему Вы меня игнорируете? Ни да, ни нет, уже несколько раз прошу выложить выборку (вкл. мою квартиру) по удельному потреблению.

видимо вы не прочитали ранее мною написанное, что в понедельник я не буду у компьютера с базой.