Наталия Петровна

Мне не понятен ход мысли - префектура Троицкого округа отказывала в проведении митинга - потом активисты почему-то именно в ЛДПР обратились - и префектура согласовала митинг. Что-то не очень понятно, почему префектура жителям отказывала, а партии не отказала в одном и том же митинге. Какие там доводы были от ЛДПР. И почему именно ЛДПР а не Партия зеленых, например? Это же политическая партия, не экологическая. Кстати, если строго говорить - не существует префектуры Троицкого округа. Есть префектура ТиНАО. Кто там в Троицке отказывал -из статьи не ясно. Наверное Администрация.

Здравствуйте. Ну митинг же в Троицке 12го ноября - разве не ЛДПР оплатили? Митинг с флагами ЛДПР, от них выступал депутат. Все что нужно для митинга - плакаты, повязки, флаги, агит.материал - все на их деньги было. Разве не так?

В сети "В контакте" проходит сбор сведений о том, что можно еще разместить в ТЦ Южный. "В торгово-деловом здании в Южном продолжают наполняться торговые ряды. Что ещё хотели бы там видеть, Южане? Подскажите коммерсантам, кто тоже подписан на новости нашей группы." https://vk.com/novievatutinki Прошу, у кого есть возможность - лайкнуть и прокомментировать. У кого нет такой возможности - напишите, пожалуйста, здесь коротко, я Ваше мнение зафиксирую комментарием в ВК как просьбу жителей.

Прочитала сегодня в контакте. Может быть, кто-то знает хозяев? : 12.11.2017 в районе старых Ватутинок, прямо на калужском шоссе, между машин подобран мальчик рыжего пикинеса(как я думаю), на собаке присутствует ошейник ,но увы без телефона и проч. Прошу репоста, долго держать у себя не смогу из-за алергии. 89688385000

Чего он не пришел - не знаю, не в курсе )))) По всему остальному - согласна на 100%. Это самая простая, давно известная и безотказно работающая политтехнология. Методика такая. Вбрасывается яркий фейк - народ возмущен - на выборы идут депутаты с лозунгом "Я не допущу свалку в Малинках" - народ за ними. Возможно, потом даже будет "Я не допустил ввоз бытовых отходов в Малинки". На самом деле в Малинках просто норм, и никто там ничего делать не будет - все сделано уже. А тема будет искусственно ажиотироваться до выборов. Точно так же было осенью - когда выбирали депутатов по Москве. Часть пошла под программой "Не разрешу замену асфальта на Собянинскую плитку в нашем районе". Прокатило. Хотя эти депутаты стопроцентно знали, что бюджет на 2018 утвержден, и от их заявок точно ничего не будет зависеть. И ничего, возмущенный ремонтом тротуаров народ съел пустышку. Хотя, если задуматься - чем плох ремонт тротуаров? Зачем им нужен депутат-лгун? Но... работает же методика. Что касается "везде лезут, рыщут, шумиху устроили" - посмотрите на Саларьево. (фотки) Это гораздо ближе к Десеновскому, чем Малинки. Полигон ТБО. 17 га. Без рекультивации. 500 метров от метро. Рядом строится ЖК. Вопрос - где шумиха? Кто лезет, рыщет, устраивает шумиху? Где активисты? Где журналисты? Да журналисты палец о палец не ударят, пока им не заплатят. Они тоже люди - не ради мировой справедливости пишут, а за деньги. Так что народ дурят не только злые чиновники из вредности ))))

Да да да , как раз всегда мечтала: написать трактат! «Трактатъ об усомненияхъ Альбины». Потом подумала «Почему ж именно трактат. Речь ведь о том, что «сведения могут быть недостоверными». То есть это такое эфемерное, осторожное утверждение, мол, сомневаемся, и хотели спросить у сведующего человека, Чиркина, да он не пришел. Так теперь заседание теряет трагический характер, и все обсуждения без этого черта, Чиркина, приобретают характер недоуменный, И на лице у всех журналист увидел общее выражение «однако так и не появился», что и повторил в тексте дважды, не боясь тафтологии. Нет. Мой путь иной. Если уж так все литературно складывается - лучше писать элегию, или сонет. Пожалуй, сонет в двух катренах «Сны председателя» и «Казус явления Чиркина народу»

Нет, душа моя, я Вата. Сладкая.

Мой тоже с улицей завязал )) все больше спит на моей кровати.

Эх, ну в пятницу с 13.... Что ж вы так работающее население отсекаете? Давайте шампанское перенесем на субботу после 11 ? Народу точно больше придет А лучше и в пятницу и в субботу ))))

Именно. Она и строилась для провинциалов - если Вы не поняли ))) Чтоб провинциалы стали москвичами))) "Это пока что провинция" - дык. Пока-что да. А как по мановению волшебной палочки в один миг что-ли? За пять лет сочинить город с Кремлем и Большим театром? Ну да, у каждого свои мерки... Поликлиника - ваще отстой))) Особенно для тех "провинциалов" которые тут поколениями жили, наслаждаясь шикарными мед.услугами)) Удачи и Вам )) Рада, что мы с Вами дискутируем))) Все-таки не так скучно))

Нет, не могу успокоиться!! Ну прям феерично высказались)) представляю: Сидят, значит, такие ВЛАСТИ, рожи страшные, нахмуренные, все как один на Бармалеев похожи, а один даже с одноглазым попугаем на плече. Сидят все в позе Роденовского мыслителя, напряжены лицом, правой рукой морщинистый лоб подпирают... Сидят и думают "как бы еще навредить людям, этим, новым москвичам... Уже столько денег вхерачили - и мерзкие детсады, и длинную дорогу, и гадкое озеленение, а им все нипочем... А ну-ка забабашим им Огромную Свалку! прям чтоб все там потравились, чтоб земля обесценилась, недвижимость в цене упала, чтоб вся Европа пальцем показывала "глянь че творят - свалку делают!". Да и вобще, пусть у всех бегемотиков болят животики, Пусть у них у всех случится ангина, скарлатина, холерина, дифтерит, аппендицит, малярия и бронхит! То-то будет весело!" Главное денег побольше в НМ вложить, а потом из этого АД сделать! Вот это-то хитро мы придумали!" И тут самый тощий в матроске и бандане с черепами говорит - "Да сделать-то можно, деньги есть... Только кто ж нас, беззащитных, там защитит... Сиротинушки мы неприкаянные!" А главарь усы (как у Веласкеса) подкрутил, чуб лихо откинул, и отвечает "Как кто? Там же Петровна есть! Ооо! Это та еще ВАТА! Вот она нам защитницей будет! Построим Огрооомную Свааалку, а потом с помощью Петровны "протолкнем проект"! Не знаю, что за проект, и как она его толкать будет, но рассчитывать на нее можно. она ж ВАТА!"

А Вы разве не видите, сколько вбухивают в благоустройство? Дорога одна чего стоит. Поликлиники, детсады - все по московским стандартам. Раньше здесь деревня была, если не знаете - спросите у Старых Ватутинцев - про отопление, горящие свалки, отсутствие детских площадок, отсутствие ЖКХ как такового, очереди в детсады. Да, защищаю - вижу что стараются сделать современный московский район. Не засрать а наоборот расчистить. А Вы считаете, что сделать опасную свалку посреди Новой Москвы, в которую вбухивают миллиарды - это прям кто-то придумал такой типа "А вот я тут по-приколу свалку сделаю прям посерединке, пусть всем будет плохо!"? Да кому в голову придет такое. Хоте ли бы просто выгоду получить - продали бы под застройку как в подмосковье делают. Так нет же, дикие деньги вложили в то, чтоб расчистить гигантскую кучу мусора. Да и проект не проталкивают - сделано уже все давно, что тут проталкивать )) "Власти на вату расчитывают" - смеюсь прям. На меня, Вату, какие-то власти расчитывают )))))

Площадь не полигона, а реально свалки была 8 га. Гора бытовых отходов размером на 8 га. Валили туда с советских времен, все 90-е годы бесконтрольно. Не планируется, а сейчас есть - 64 га огороженной территории, признанной зоной экологической катастрофы - ее рекультивировали. (удалили зараженный слой земли) Захоранивать бытовые отходы там не будут точно. Мы не поверхностно пишем, напротив, мы все обеспокоены и стараемся разобраться. И не только по статьям. С Южного на полигон "Малинки" ездили общественные советники (несколько) и наиболее активные жители (одного знаю, это профессиональный эколог). По их мнению это суперсовременный полигон, на котором наведен идеальный порядок, в приоритете безопасность окружающей среды. Проект европейский. Оборудование европейское. Нормы международные. "В общественной палате усомнились" - совершенно не означает "В общественной палате признали вредность". Да, по последним сведениям там будут захоранивать строительный мусор от сноса по программе реновации. Это плохо, конечно. Думаю, что с этим сделать ничего нельзя. Утешает то, что захораниваться будет по международным стандартам. И еще: от Десны до полигона (по прямой) 13 км. Столько же, сколько до МКАДа. Это далеко. Люди, например, в Ракитках, десятилетиями жили прямо совсем рядом со свалками бытового вонючего мусора. И ничего. Здесь наоборот делают максимально чисто, с соблюдением всех норм, все данные непрерывно фиксируются электронными приборами. Нормальный современный европейский подход. Вы считаете не нужен полигон в Малинках? Предложите куда девать строительный мусор. Я вот знаю, в Бирюлево (да,да, прям в городе) есть завод по переработке строймусора. Типа бетонодробилки что-то. Затем этот переработанный строймусор направляют на строительство новостроек)))) Думаю, такое же и здесь запланировано. Только строятся такие махины не в пять минут. И лучше, все-таки, если это будет в Пахре, а не в Десне. И последнее: в Пахре будет создаваться комиссия общественного контроля за деятельностью полигона. Хотите лично контролировать - вэлкам, это комиссия из жителей близлежащих коттеджей, и всех желающих заниматься контролем окружающей среды.

Спасибо, Эленита.) И Вам всего доброго, тем более что мы с Вами не спорили, а обсуждали действительно важную проблему. Без высказывания разных точек зрения невозможно докопаться до истины )) Еще раз спасибо, удачи!

Давал. Убрали. Верно. Но это не доказательство. Неосторожного там было - сказал что возили мусор туда пока была закрыта свалка. Сайта Кирилла Бармашева не нашла. Если можно - дайте, пжл, ссылку. Нашла его статью в газете "Мосгазета".https://mosgazeta.ru/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B1%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8/ Да, нормальная статья. Смутило только в одном месте- "Поскольку Федеральный закон № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» допускает до 1 января 2025 года нахождение и эксплуатацию ранее созданных объектов размещения отходов на территории Новой Москвы, ожидается, что полигон «Малинки» станет принимать ТБО с 2018 по 2024 годы в количестве до 1 млн. тонн ежегодно. После 2024 года здесь снова будет проведена рекультивация." - То есть мне кажется нелогично говорить "закон разрешает эксплуатацию до 25 года, поэтому ожидается 1 млн тонн". Как-то не поняла как он из даты получил тонны, и кем ожидается. Спасибо,кстати, за подсказку, завтра подпишусь на него в контактике. Грамотно пишет. Да, Вы правы. Я действительно разволновалась на эту тему. Пожалуй не буду больше здесь писать. Видимо я так плохо пишу, что меня сложно понять, и выглядят мои мысли предвзято. Просто прочитав первую статью на эту тему -была возмущена тем, как профессионально подменяют понятия и манипулируют желаниями людей. Чтоб заработать. Например, намеренно агрегировали слово "свалка" и "полигон". Смысл-то простой - была свалка, стал полигон по ее уничтожению. Но написано в статье так, что построили не полигон, а еще бОльшую свалку. И люди в панике пишут петиции о запрещении полигона. Ну что добьются? Консервации свалки без уничтожения? И вотрое - как бы там ни было, и возможно я не права про этот полигон, а Вы правы. Но вот я живу в Десеновском поселении. По мне - пусть лучше полигон в Пахорском, чем свалка или мусоропереработка в Десеновском. А ведь добьются же закрытия Малинок....

Он был не законсервирован, а закрыт на реконструкцию. Если б законсервировали - не имели бы права туда лезть удалять незаконный подмосковный бардак. Будет открыт для уничтожения свалки, которую нельзя реконструировать - только уничтожать. На закрытом, или на законсервированном - невозможно это сделать. Для этого нужно открыть, поставить рабочих, инженеров, бухгалтерию итп. То есть открыть предприятие - чтоб работало. Про увеличенную мощность - документ покажите. Какая мощность была - на сколько увеличена? Что такое мощность в отношении старой свалки? Рьяно взялась? ))) Да я давно слежу за этим вопросом. С начала сентября. Здесь вчера первый раз написала - и вот, оказывается, рьяно взялась))))) Моя работа связана с интернет-технологиями в области финансов. К свалкам никакого отношения))) Я не обижаюсь, ))и Вас прошу не обижаться, если я иногда резковато пишу ))

он создан уже. никакого времени выигрывать не надо))

Здравствуйте, Сергей! Так и я о чем говорю. Никто НЕ СОЗДАЕТ НОВЫЙ ПОЛИГОН. В РБК вышла статья, в которой журналист извратил смысл происходящего, надергал фраз из контекста документов, и преподнес СУЩЕСТВУЮЩИЙ ПОЛИГОН, предназначенный для рекультивации испорченной земли и уничтожения существующей свалки как строительство нового полигона. Народ взволновался. Написал петицию на основании информации из желтой прессы.

В целом, по Малинкам, я со своей стороны могу обрисовать свое понимание вопроса (основано на рассказе очевидца, бывшего на прошлой неделе на полигоне, и прочтении некоторых (не всех) документов госглавэкспертизы, МинЖКХ и проч, относящихся к этому вопросу). Свалка в Малинках была с советских времен. Территория принадлежала Подольскому району. Начиная с 90х руководили свалкой "лица кавказской национальности". Четыре года назад территория отошла к г. Москве. В Москве свалки запрещены местным законом, поэтому ее тут же закрыли. Но от того, что ее закрыли - она не исчезнет, ее нужно было уничтожать. Создали экологическую комиссию по оценке ущерба. Экологи провели самое серьезное исследование, и признали 64 гектара земли вокруг 8-ми гектаров свалки - зоной экологической катастрофы. (Не бедствия, а катастрофы, то есть совершенно непригодная отравленная и заразная земля). Напомню, что земля в Москве стоит дорого, и были противники признавать такой большой кусок непригодным к продаже под застройку. Тем не менее, заключение экспертизы оставили в силе. Ровно по границам, определенным экспертизой эту местность обнесли забором (чтоб люди туда не ходили "грибы собирать"), и начали рекультивировать. Опять же не с бухты-барахты, а по спец. проекту, прошедшему ряд согласований в специальных организациях. В рамках рекультивации удалили весь лес, сняли около 2х метров земли (не помню сколько, там как-то по нормативам сколько метров снимать по мере приближения к эпицентру - самой куче мусора), вывезли это все. Не знаю куда, но точно подальше от Москвы. Сама мусорная свалка состояла из двух куч. Это горы мусора. Реально горы. При том, что по нормативам положено, чтоб свалка была пологой, т.к там иначе скапливается метан, что ведет к возгораниям. Но старая свалка использовалась без соблюдения - просто сваливали большой кучей мусор. Одну гору просто вывезли . Не знаю куда. Вторую - оставили и будут уничтожать ближайшие 8 лет. Из под этих куч вытекала жижа. Знаете, как бывает под мусорным пакетом - гадость такая вытекает. Вот это сильнопахнущее из-под тысяч тонн вытекало. На старой свалке был придуман такой способ - выкопали котлован, к нему траншеи. Стекало туда. В результате образовался огромный пруд с этой жижей, консистенции (по словам очевидца старой свалки) как нефть, запах боюсь себе представить. При рекультивации эту жижу откачали, вывезли. Котлован вычистили (глубина 8 метров) проложили спец. материалом, не пропускающим влагу. Канавы локализовали трубами. На месте входа того, что течет из-под горы мусора поставили очистители. Теперь на выходе в котлован идет вода, твердое вещество идет в переработку. В котлован запущена рыба. Кто был на полигоне - видели своими глазами чистая вода и в ней живая рыба. (Зачем туда рыбу запустили - не знаю. На мой вкус какая-то рисовка, понты. Ну может так положено, или может это типа индикатора пригодности воды к жизни). На 64 гектара - где снята зараженная почва - завезли (и сейчас завозят) новую землю. Берут ее от строительства метро. Не чернозем, но безопасно. Вот это что касается рекультивации на территории 64 га После окончания рекультивации (там посадка новых деревьев и что-то такое еще) - запустят сам полигон по уничтожению мусора. То есть второй кучи, которую вывезти невозможно. Для этого поставили массу различного импортного оборудования, там метан измеряют, вещества опасные для жизни, радиацию, итд, над кучей стоит улавливатель-уничтожитель запаха. Все оборудование импортное, все на электронике, все данные собираются и автоматически фиксируются) Уничтожать будут не переработкой (поскольку мусороперерабатывающий завод нерентабельно строить для одной кучи) а какой-то био-эко-системой - микроорганизмы+ черви+ бактерии.Не очень в этом разбираюсь, не знаю насколько это хорошо. По расчетам планируется благодаря этой экологичности уничтожить свалку за 7-8 лет. Хотя раньше бы ее просто законсервировали, и она бы самоуничтожалась в течении примерно 30-50 лет. Вот. Так что когда подписываетесь под петицией, требующей уничтожить полигон - задумайтесь, что Вы знаете о слове полигон. И возможно ли, чтоб 64 га московской земли отдали не под застройку а под свалку без весомой причины. О том, что Московское правительство (извиняюсь за рекламу) вбухивает херову кучу денег в вашу экологию и благоустройство, а статьи пишутся для того, чтоб на них заработать денег (или приведите пример, когда статья СМИ принесла реальную пользу лично Вам)

Здравствуйте! 1. "Диким методом" - потому что не везде есть возможность и необходимость строительства таких заводов. Согласитесь, такие вопросы решают специалисты - профессионалы в этой области. В частности, в Малинках не будет такого завода именно потому, что туда не планируется свозить мусор. Место,на котором построен полигон - зона экологической катастрофы, туда нельзя свозить мусор и строить там что бы то ни было. Наоборот, построенный полигон - место по уничтожению того мусора, который там был накоплен ранее. Уничтожать его будут в течении еще восьми лет. Не вывозить в другое место, а уничтожать цивилизованным экологичным способом. 2. В Южном собирают пэт-бутылки отдельно )) Возле каждого контейнера стоит приемник - вижу как жители выкидывают полиэтилен отдельно от прочего. Это не Бог весть что, но движение в сторону экологической ответственности налицо )) Это уже радует. А в целом - да, нужно, наверное, просить разделители для стекла и что там еще придумано экологами

Мои близкие тоже были на полигоне. "Сказания о земле сибирской" - это что? Если они знают какая раньше была свалка, и видели что теперь вместо нее - какие сказания? Там рекультивацию только слепо-глухо-немой не увидит. В какой Администрации Вы служите?

Нет, я считаю, что нужно не сидеть и молчать, а сначала проверять информацию, под которой собираются подписи. Проблема с полигоном - выдумка РБК. Поезжайте, пожалуйста, сами посмотрите и на полигон и на документы.

+ если Вы хотите реальную информацию, своими глазами, с комментариями специалистов по ТБО (а не журналистов) - предлагаю Вам на следующей неделе сходить в Администрацию нашего поселения и попроситься на ближайшую экскурсию на полигон. Ее организуют для особенно активных граждан, которые не видели ни полигон, ни документы, не знают какая была свалка раньше и что с ней сделали, но призывают подписываться под фантазией, основанной на статье РБК.

Еще раз: не нужно считать всех глупее себя. 2. Я считаю нужным и у меня тоже есть информация. Но не из интернет-статей. То, что пишут в статьях - банальный фейк для быстрого заработка на Ваших волнениях. 3. Большинство документов можно найти в интернете на официальных сайтах гос.организаций. Они в открытом доступе, для любых глаз.

У Вас откуда информация о 64 га отходов, о радиоактивных отходах, о том что это за полигон? Из СМИ? Честно, не вижу ни одного документа, на основании которого можно делать какие-то выводы. Только статьи, на которых СМИ зарабатывают деньги. И не нужно всех считать глупее себя, равнодушнее себя, приписывать людям "позиции" и позорить. Не подписываются - значит не считают нужным.