Группа активистов квартала Южный, решение вопросов ВНЕ ведения УК

[Lion2]

Половина жителей ,,южного,, едет с калужки мимо своих домов через шлагбаум)))

[Lion2]

А за ними ещё 2-5 машин цепочкой , чтоб успеть проскочить , а не успевающие ускоряются

[Irvas]

Хожу в бассейн мимо шлагбаума и по следам на снегу видно, что машины просто объезжают шлагбаум сбоку и едут дальше. Там достаточно места для маневра!

[Ladyshe]

Надо рассмотреть вопрос с такой точки зрения: что для жителей Южного важнее-проезд на Армейскую или отсутствие потока чужик машин в районе. Если поток сильно нервирует, можно поставить бетонное ограждение. Это не дорога районного значения, это всего лишь въезд в Южный.

[хХх]

Народ оборзер, хлопают санные ковры во дворе дома. Нормально?

[Kostet]

Народ оборзер, хлопают санные ковры во дворе дома. Нормально?

Да, прям из моего детства картина...

[tiptop]

Народ оборзер, хлопают санные ковры во дворе дома. Нормально?

Напомните, с какого момента выбивать ковры во дворе стало настолько не комильфо. Почему оборзел?

[хХх]

Напомните, с какого момента выбивать ковры во дворе стало настолько не комильфо. Почему оборзел?

У себя в деревне вы можете выбивать сколько угодно,а тут Москва. Вы видели в центре Москвы, кто то выбивает во дворе? Либивают либо в стороне от домов, либо в специально отведённом для этого месте!

[Лана]

А что такое "санные"ковры? На санях в них катаются?)))

Да, в принципе, нормально, раньше и в центре Москвы выбивали, и даже бельё развешивали)) Чудно, потому что время сейчас другое и ковры другие в моде, и пылесосы моющие существуют. Хотелось бы, конечно, чтобы выбивальщики ковров выбирали более безлюдное место для этой процедуры))

[tiptop]

У себя в деревне вы можете выбивать сколько угодно,а тут Москва. Вы видели в центре Москвы, кто то выбивает во дворе? Либивают либо в стороне от домов, либо в специально отведённом для этого месте!

Постарайтесь ка не переходить на личности. Я не в деревне и без ковров, а вы очень далеко от центра Москвы. 

[Tochno-tochno]

У себя в деревне вы можете выбивать сколько угодно,а тут Москва. Вы видели в центре Москвы, кто то выбивает во дворе? Либивают либо в стороне от домов, либо в специально отведённом для этого месте!

Интересно посмотреть на специально отведённые места для выбивания ковров

[Лана]

Интересно посмотреть на специально отведённые места для выбивания ковров

раньше такие места действительно были во дворах, это металлическая перекладина, чем то напоминающая турник. Погуглите.

P.S.погуглила... http://www.aif.ru/realty/city/prestuplenie_i_nakazanie_za_chto_mozhno_poluchit_shtraf_v_svoem_dvore

Оказывается, теперь штраф за выбивание ковров, будь они санные или какие иные...

[llirik99]

Оказывается, теперь штраф за выбивание ковров, будь они санные или какие иные...

 

Ух ты))) А вот интересно - я коврик дверной регулярно вытряхиваю нагло прямо на газон. И одеяла летом обязательно трушу. На сколько уже за четыре года я попал?)))))

зы: Ну хоть оно все не "санное", а то вообще бы получилось)))

[Tochno-tochno]

раньше такие места действительно были во дворах, это металлическая перекладина, чем то напоминающая турник. Погуглите.

P.S.погуглила... http://www.aif.ru/realty/city/prestuplenie_i_nakazanie_za_chto_mozhno_poluchit_shtraf_v_svoem_dvore

Оказывается, теперь штраф за выбивание ковров, будь они санные или какие иные...

Видел такие, но мы в детстве выбивали на снегу просто (= И так делали многие - в обычном московском дворе.

[Fktrcfylh]

У себя в деревне вы можете выбивать сколько угодно,а тут Москва. Вы видели в центре Москвы, кто то выбивает во дворе? Либивают либо в стороне от домов, либо в специально отведённом для этого месте!

Правильно, надо как все москвичи - в окно вытряхивать или с балкона!  И эта, в центре Москвы все специально отведённые места "по просьбам москвичей" завтсроили стоянками и ли домами. Вы наверно владелец химчистки для "ссаных" ковров и к вам не несут вещи на химчистку, вот и лютуете?

[tagcent]

Уважаемые активисты, обращается к Вам рыболов-любитель, Леонид, не живущий в Вашем микрорайоне, приезжающий рыбку половить на Десну. Рыболовов волнует ужасный, неочищенный слив из известной всем трубы в р. Десна. По этому поводу написал осенью письмо в Департамент природопользования и охраны окружающей среды(ДПиООС) Правительства Москвы https://www.mos.ru/feedback/individual/, были Мосэкомониторингом отобраны пробы воды из трубы и контрольные выше и ниже по течению. На днях пришел ответ. Далее цитата основной части ответа.

 

По результатам проведенных лабораторных анализов воды факты, свидетельствующие о нарушении природоохранного законодательства, подтвердились, установлен факт превышения в сточных водах предельно допустимой концентрации загрязняющих веществ. В отношении собственника очистных сооружений АО «Инвесттраст» в связи с нарушением экологических требований при эксплуатации очистных сооружений вынесено постановление о назначении административного наказания по ст. 4.4 Закона города Москвы от 21.11.2007 № 45 «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях».

Заместитель руководителя Департамента Е.Г. Семутникова.  Конец цитаты.

 

По этой статье штраф на физлицо 30 000 р, на юрлицо 200 000 р. Однако, нет ссылки на официальный ресурс, где это можно увидеть воочию и нет слов о предписании на устранение нарушений эксплуатации в такие-то сроки к АО "Инвесттраст". Поэтому 19.12.2018 было отправлено новое обращение на сайте в адрес Департамента. Далее цитата.

 

Благодарю за оперативный ответ в Вашем письме 19.12.2018 № ДПиООС 05-17-13990/18

Однако, прошу уточнить, на каком открытом официальном ресурсе можно увидеть воочию  постановление о назначении административного наказания по ст. 4.4 Закона

города Москвы от 21.11.2007 № 45 , вынесенного в отношении АО " Инвесттраст". 

Обычно в таких случаях выносится предписание об устранении нарушения в такие-то сроки. Прошу, если такое предписание было, привести в письме его содержание и указать открытый официальный ресурс, на котором оно размещено. Если предписания не было, укажите пожалуйста причины отсутствия. Ваш ответ будет доведен до сведения, как минимум, жителей микрорайона и рыбаков на Центральном форуме России. Ждем и требуем результата -- чистой воды из трубы.  Конец цитаты.

 

Если есть желание жителей Ватутинок, прошу поддержать меня своими подобными обращениями на тот же ресурс в адрес ДПиООС.

Сроки устранения нарушений важны, после их истечения можно будет писать новые обращения, по которым наложат новые штрафы.

На Вашем форуме в курсе моих усилий депутат п. Десеневское и житель Наталия Петровна Цветкова.

[Irvas]

А выше по течению нормальная вода оказалась? Там Десна даже замерзает.... Думаю, что и все эти зимние посыпушки снега реагентами тоже влияют отрицательно на воду, ведь все с района стекает в Десну. Раньше жила на берегу Байкала и там запрещали реагенты, только песочек

[tiptop]

 

 

А вы умеете писать официальные письма и запросы! Это ценный навык))

[anm]

 

Уважаемые активисты, обращается к Вам рыболов-любитель, Леонид, не живущий в Вашем микрорайоне, приезжающий рыбку половить на Десну. Рыболовов волнует ужасный, неочищенный слив из известной всем трубы в р. Десна. По этому поводу написал осенью письмо в Департамент природопользования и охраны окружающей среды(ДПиООС) Правительства Москвы https://www.mos.ru/feedback/individual/, были Мосэкомониторингом отобраны пробы воды из трубы и контрольные выше и ниже по течению. На днях пришел ответ. Далее цитата основной части ответа.

 

По результатам проведенных лабораторных анализов воды факты, свидетельствующие о нарушении природоохранного законодательства, подтвердились, установлен факт превышения в сточных водах предельно допустимой концентрации загрязняющих веществ. В отношении собственника очистных сооружений АО «Инвесттраст» в связи с нарушением экологических требований при эксплуатации очистных сооружений вынесено постановление о назначении административного наказания по ст. 4.4 Закона города Москвы от 21.11.2007 № 45 «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях».

Заместитель руководителя Департамента Е.Г. Семутникова.  Конец цитаты.

 

По этой статье штраф на физлицо 30 000 р, на юрлицо 200 000 р. Однако, нет ссылки на официальный ресурс, где это можно увидеть воочию и нет слов о предписании на устранение нарушений эксплуатации в такие-то сроки к АО "Инвесттраст". Поэтому 19.12.2018 было отправлено новое обращение на сайте в адрес Департамента. Далее цитата.

 

Благодарю за оперативный ответ в Вашем письме 19.12.2018 № ДПиООС 05-17-13990/18

Однако, прошу уточнить, на каком открытом официальном ресурсе можно увидеть воочию  постановление о назначении административного наказания по ст. 4.4 Закона

города Москвы от 21.11.2007 № 45 , вынесенного в отношении АО " Инвесттраст". 

Обычно в таких случаях выносится предписание об устранении нарушения в такие-то сроки. Прошу, если такое предписание было, привести в письме его содержание и указать открытый официальный ресурс, на котором оно размещено. Если предписания не было, укажите пожалуйста причины отсутствия. Ваш ответ будет доведен до сведения, как минимум, жителей микрорайона и рыбаков на Центральном форуме России. Ждем и требуем результата -- чистой воды из трубы.  Конец цитаты.

 

Если есть желание жителей Ватутинок, прошу поддержать меня своими подобными обращениями на тот же ресурс в адрес ДПиООС.

Сроки устранения нарушений важны, после их истечения можно будет писать новые обращения, по которым наложат новые штрафы.

На Вашем форуме в курсе моих усилий депутат п. Десеневское и житель Наталия Петровна Цветкова.

 

 

Никто особо не поддержит, увы. Я писала. Был тот же ответ о превышении и штрафе. Выложен в теме по качеству воды.

Но писать надо чуть ли не каждый день, тогда и штрафы будет тоже ежедневно. И ДПиОСС надоест наконец ездить на пробы по заявкам. И что-то сдвинется.

Хотя вроде обещал Инвесттраст к октябрю 2018 установить все модули очистных и довести сток в Десну до нормативного. 

[tagcent]

Никто особо не поддержит, увы. Я писала. Был тот же ответ о превышении и штрафе. Выложен в теме по качеству воды.

Но писать надо чуть ли не каждый день, тогда и штрафы будет тоже ежедневно. И ДПиОСС надоест наконец ездить на пробы по заявкам. И что-то сдвинется.

Хотя вроде обещал Инвесттраст к октябрю 2018 установить все модули очистных и довести сток в Десну до нормативного. 

Довел до нормативного?

Я не случайно прошу указать ДПиООС на ресурс, потому что, если нет и не будет предписания на исправление ситуации на официальном ресурсе, то это повод для обращения в  природоохранную Прокуратуру или выше.Кроме того в этот ресурс можно будет ткнуть носом местные СМИ, которые могут сделать статью или видеосюжет, как при недавнем отравлении Пахры, когда сюжеты были и в центральных СМИ.

Писать нужно, разным людям, порознь и вместе, но штрафовать каждый раз не будут, если есть предписание со сроками. Потом опять оштрафуют. 

Я списался сегодня с Наталией Петровной Цветковой, муниципальным депутатом поселения Десеневское https://desenovskoe.ru/commissions/. Она в другой комиссии, но неважно. Совет депутатов по статусу имеет право назначать общественные слушания по любой местной проблеме. Здесь же на ветке активисты собрались. Спишитесь с ней после 4.01.2019 nataliya.cvetkova.71@mail.ru Можно будет составить коллективное обращение.

Нашел Вашу петицию и ответ. Но это ответ Департамента ЖКХ. Пришли, понюхали, ничем не пахнет. Это что, они так пробы взяли воздуха?

Может у вас в микрорайоне и от сливной трубы в Десну уже не пахнет, вот от этой?https://www.youtube.com/watch?v=aVVHnzQK7Mc&feature=youtu.be. Когда я был на речке несколько раз осенью, воняло по ветру на полкилометра, поток жуткого цвета и запаха.

[anm]

Довел до нормативного?

Я не случайно прошу указать ДПиООС на ресурс, потому что, если нет и не будет предписания на исправление ситуации на официальном ресурсе, то это повод для обращения в  природоохранную Прокуратуру или выше.Кроме того в этот ресурс можно будет ткнуть носом местные СМИ, которые могут сделать статью или видеосюжет, как при недавнем отравлении Пахры, когда сюжеты были и в центральных СМИ.

Писать нужно, разным людям, порознь и вместе, но штрафовать каждый раз не будут, если есть предписание со сроками. Потом опять оштрафуют. 

Я списался сегодня с Наталией Петровной Цветковой, муниципальным депутатом поселения Десеневское https://desenovskoe.ru/commissions/. Она в другой комиссии, но неважно. Совет депутатов по статусу имеет право назначать общественные слушания по любой местной проблеме. Здесь же на ветке активисты собрались. Спишитесь с ней после 4.01.2019 nataliya.cvetkova.71@mail.ru Можно будет составить коллективное обращение.

Нашел Вашу петицию и ответ. Но это ответ Департамента ЖКХ. Пришли, понюхали, ничем не пахнет. Это что, они так пробы взяли воздуха?

Может у вас в микрорайоне и от сливной трубы в Десну уже не пахнет, вот от этой?https://www.youtube.com/watch?v=aVVHnzQK7Mc&feature=youtu.be. Когда я был на речке несколько раз осенью, воняло по ветру на полкилометра, поток жуткого цвета и запаха.

 

2018-05-14_ДПиООС.pdf2018-06-05_ДПиООС.pdf2018-06-13_ДПиОСС.pdf

 

Вот от ДПиООС ответы. 

[tagcent]

2018-05-14_ДПиООС.pdf2018-06-05_ДПиООС.pdf2018-06-13_ДПиОСС.pdf

 

Вот от ДПиООС ответы. 

Спасибо за информацию. Не знал, что строителям можно на срок брать в собственность кусок федеральной реки и годами сбрасывать туда стоки неочищенные с некими ограничениями по концентрациям яда. Получается, что до октября 2022 года Десна в этом месте -- собственность " Инвесттраст". Уму не постижимо. Выписывают, если не врут, хилый штраф в 200 000 р, нагло врут, что "Инвесттраст" прекратил сброс, выносят ему "предостережение"(это просто издевательство) и все тип-топ.

Подожду ответа на свое обращение про выкладку штрафа и предписания на открытый ресурс и напишу обращения одним текстом в Кремль http://letters.kremlin.ru/letters/send про все это, в Росприроднадзор http://rpn.gov.ru/appeal и в Прокуратуру Москвы http://www.mosproc.ru/ipriem/ , природоохранная в ее структуре. Вы также можете поступить, в том числе совместно с Советом депутатов.

[anm]

Спасибо за информацию. Не знал, что строителям можно на срок брать в собственность кусок федеральной реки и годами сбрасывать туда стоки неочищенные с некими ограничениями по концентрациям яда. Получается, что до октября 2022 года Десна в этом месте -- собственность " Инвесттраст". Уму не постижимо. Выписывают, если не врут, хилый штраф в 200 000 р, нагло врут, что "Инвесттраст" прекратил сброс, выносят ему "предостережение"(это просто издевательство) и все тип-топ.

Подожду ответа на свое обращение про выкладку штрафа и предписания на открытый ресурс и напишу обращения одним текстом в Кремль http://letters.kremlin.ru/letters/send про все это, в Росприроднадзор http://rpn.gov.ru/appeal и в Прокуратуру Москвы http://www.mosproc.ru/ipriem/ , природоохранная в ее структуре. Вы также можете поступить, в том числе совместно с Советом депутатов.

 

Насколько я слышала от старожилов история вредных сливов не ограничивается этой трубой. Выше по реке сливают и Ватутинки и  другие районы. Видимо потому к трубе в НВЮ такое лояльное отношение и в администрации и в ДПиООС. Так как,  если  уж серьезно бороться за реку, то  надо это делать со всеми нарушителями. 

[tagcent]

Насколько я слышала от старожилов история вредных сливов не ограничивается этой трубой. Выше по реке сливают и Ватутинки и  другие районы. Видимо потому к трубе в НВЮ такое лояльное отношение и в администрации и в ДПиООС. Так как,  если  уж серьезно бороться за реку, то  надо это делать со всеми нарушителями. 

По всей России травят безбожно, а в МО все, кому не лень. Но никто не шелохнется из надзорных служб, если не писать и не требовать, потому что здесь не пахнет для них деньгами, а только лишний геморрой. Но если есть комиссия в Совете депутатов Вашего поселения, того, другого, наверное им и карты в руки, как-то экологию поселений улучшать, иначе зачем комиссии и люди в них. Впрочем, если и там считают, что это лишний геморрой, то будем жить как жили. Важно писать не в общем плане, а по конкретному сливу, с привязкой к местности. Если меня спросить, верю ли я в результат, ответ будет отрицательным. Скорей жду сюрприза. Просто тупо выделяю кусок времени и двигаюсь дальше по переписке, выбирая направление, без лишних эмоций, так как призрачный результат далеко. И он не в штрафах, а в чистой воде из трубы.

[tagcent]

Насколько мне известно - это стандартная и законная практика - потенциальный застройщик получает от собственника в АРЕНДУ земельный участок под застройку и все его обязательства - в арендном договоре... Однако, никто и никогда не может в рамках любого договора нарушать федеральное законодательство. Очевидно, что между Застройщиком и владельцем земли могут складываться "особые" отношения..., но всё это - в пределах досягаемости федеральных надзорных органов. Сбрасывать  " условную заразу" в объекты окружающей среды, естественно, можно, но только в пределах, оговоренных государственными нормами (ПДК и суммарный допустимый сброс, например, за год); при этом должен существовать учет сброса и госконтроль за учетом сброса.

Вот где они, эти федеральные надзорные органы? Можно. конечно надеяться, что и они накладывали штрафы, но верится с трудом. Написали бы тогда в ответах и мне и anm . А, стало быть, льется это непрерывно с превышением ПДК в 50-100 раз, цифры указаны в ответе ДПиООС. Этот слив виден на картах Яндекса, между прочим. Совет депутатов может по статусу выходить с законодательной инициативой по увеличению такого рода штрафов, например в 100 раз, тогда это будет хотя бы чувствительно.