Kasatka

у нас был дом 2000 года постройки. И вполне однозначно выяснили, что человек работает на дому.

хм... а кто так писал? Я вроде не писала, что у меня ребенок и всем цыц... разговор шел о разумном подходе к ремонту. И как тут уже писали, что можно же распланировать ремонт так, чтобы не долбить весь день ....и тем самым снять психологическую нагрузку с тех, кто от этого страдает. Просто немножко подумать об окружающих, даже если Вас специально не просили. любые крайности губительны.

разговор действительно о социуме и о нормах. И как видно по форуму разброс представлений об этом очень большой. Я не троллю если что. Просто наверно сосредоточилась на том, что больше всего меня волнует - здоровье детей. Хотя конечно, в этой теме еще много всяких сторон, и у каждого своя какая-то важная ему тема или проблема.

Никогда))) я в адеквате. И на позитиве, бггг. Даже польза есть - эта небольшая срачка-драчка заставит людей подумать на тему взаимных отношений

Ну знаете, я Вас не оскорбляла. Отношу это к себе, т.к. в основном я на эту тему писала. Не видя меня делать обо мне выводы....мда Вам так не указывай брать отпуск или нет, а в мой адрес столько ценных директив. Спасибо конечно. Дай Бог Вам здоровья.

Танюша, в наше в время столько ремонтов и всяких навороченных не делали попроще люди жили)) Я не медик, но работаю бок о бок с медициной.

А потому что напугали(((( еще до того, как потихоньку начали уважать друг друга..... начали сверлить в пол под ее кроваткой, когда она спала.... этот ужас в глазах ребенка не описать никакими словами... это маленькая смерть, каждый раз при звуке дрели... долго не могла при ней включить ни мясорубку, ни комбайн - ничего жужжащего. С возрастом, конечно будет проще, уже немножко лучше, но совсем лучше это годам к 7-8, а пока.... срочно сматываемся из дома, когда кто-то сверлит. Поэтому я лучше обойду соседей и напишу объявления, чем буду думать о том, что из-за моего ремонта, у кого-то из соседей ребенок с такими же полными ужаса глазами.

Танюш, такой опыт был у многих, я думаю. У меня точно был. Чтоб закрыть тему и перевести немного стрелки, могу сказать, что всегда есть кому хуже: у меня на старой квартире кто-то сверху устроил в квартире цех (то ли столярный, то ли еще какой) - звуки дрели и пилы мы слушали 10 лет. С утра до вечера. Это, скажу я Вам, самая настоящая жесть. Ремонты рано или поздно закончатся и следующий виток глобальных ремонтов будет через 10-15 лет. Въезжать в квартиры все будут с хорошим настроением, давайте сохраним это хорошее настроение и в общении друг с другом не взирая на плохой опыт

а может сегодня Вы о нас подумаете, а завтра мы о Вас? Или если мы сегодня подумали о Вас, то завтра Вы подумаете о нас?

Вы мне что хотите доказать?))) мне доказывать ничего не надо. Я каждый день по работу вижу детей которые как растения и взрослых, которые в лучшем случае мигнуть могут. Если вопрос в том, почему именно я не помогла - отвечаю: это соседи из соседнего подъезда, мы видимся только во дворе, до второго инсульта мы даже не знали причин и последствий. Если бы знали, то немедленно помогли бы, там работали гастеры - один звонок в УФМС и хозяева налетели бы на нехилый штраф. Когда узнали - было уже поздно. Может ли инсульт случиться от шума? спросите любого медика.... или представьте пожилого человека (маму или папу, или бабушку), у которого сначала от сильного шума начинает дико болеть голова, взлетает давление, начинается тахикардия, а деться он в силу здоровья никуда не может, и так 3 месяца каждый день с утра до позднего вечера.... Или собственного ребенка, когда он сладко спит в кроватке, думает что он в безопасности, что мама рядом и защитит его, и тут в пол или в потолок без предупреждения начинает работать дрель или перфоратор. Ребенок резко вскидывается от испуга он не может дышать, от того что не может протолкнуть воздух у него начинается удушье, а сердечко бьется так, что готово разорваться, пока мама добежит с кухни и возьмет его на руки он наполнен ужасом. У ребенка от такого "хочу жить как мне удобно" может случиться все что угодно. И много-много сил потом уходит на то, чтобы ребенок не боялся любого шума напоминающего дрель (мясорубка, блендер, миксер...что угодно) Вы не соседей представляйте (которые в Ваших мыслях все молодые, здоровые - сидят на диване и ржут под звуки Вашего ремонта), а представляйте своих близких, немощных, тех кто зависит от Вас и думайте, хотите ли Вы поменять их с Вашими соседями местами?

Понимаю о чем вы говорите. Но свои проблемы ведь у всех ближе к телу, правда? Я работаю. Но при этом я сама мама и у меня есть мама. Не считаю эгоизмом защищать своих близких от чрезмерного негативного воздействия. Не даром говорят "что малый, что старый - все одно". Сейчас с высоты нормального здоровья и относительно молодого возраста большинству трудно увидеть проблемы пожилых и маленьких - это не значит, что проблем нет, просто мы о них не думаем... я, в силу работы и социального статуса (мама, дочь) эти проблемы вижу ежедневно. Нам остается только договариваться, чтобы в больших многоквартирных домах жить было комфортно всем. С развалом Союза, у нас исчезли многие общественные институты. Порицание соседей ничего не стоит. Через работу уже не воздействуют (кто-то может помнит еще как раньше стучали на неблаговидное поведение по месту работы и какой это имело эффект). Нас по сути сейчас морально никто не сдерживает и не контролирует - держаться можно только самому, а не можешь держать себя в человеческих рамках - морально деградируешь и разлагаешься. Мне не наплевать на проблемы тех, кого я знаю, но проблемы близких, всегда ближе. У всех. Увы, это расплата за жизнь обособленной ячейкой общества - чем больше обосабливаемся, тем меньше получаем поддержки из вне. И я тоже хочу жить как удобно мне, но при этом я понимаю, что кое-какие моральные норма и правила я обязана соблюдать добровольно, чтоб не быть быдлом.

Там пожилая, абсолютно неконфликтная женщина и такой же муж (за 60 лет), хозяева наняли рабочих ремонт делать и дали рабочим вольную на работы в любое время. Конфликтовать с ними они (она и ее муж) боялись, т.к. одиноки и заступиться некому (про поговорить по-мужски вообще разговора нет - силы не те). Приезжайте познакомлю, ее муж расскажет и покажет....как он вытащил ее с того света после первого инсульта (из-за этого же) и как она теперь лежит как растение после второго инсульта. Вам спорно, а для кого-то это факт. Как тут выше написали, речь идет о тех случаях, когда сверлеж и долбеж с утра до ночи и не один день. Вы свою позицию обозначили - мы увидели. Конечно жить как удобно Ваше право, до тех пор пока оно не затрагивает права других. Вы не мои соседи и мне нет смысла обсуждать с Вами очевидные вещи. Вы поймете все это тогда, когда от этого будет страдать кто-то из близких и тогда Вам сразу захочется и тишины после 19:00 и "тихого часа" и это тоже будет Ваше право, только захочет ли кто-то вам это право обеспечить, если до этого Вы будете жить только как Вам удобно...не факт...

Танюша, у меня нет цели вступать с Вами в конфронтацию, как-то ущемить Вас или еще что-то негативное сделать. Моя цель, хотя бы здесь, на форуме, попытаться донести до людей, что нужно придти к каким-то соглашениям между собой о времени ремонта и потом пытаться донести эту информацию до тех, кто форум не читает. Я собираюсь делать ремонт, но не сразу. И мою технологию ремонта я описала выше. Как бы меня не щемила работа, я никогда не буду делать шумные работы после 19:00 и по выходным. Это мое и только мое решение. Я слишком много знаю случаев, когда взрослые и дети в результате вот таких вот (как Вы описали про своих соседей) ремонтов оставались глубокими инвалидами. Обратите внимание - дети. У ребенка от страха может случиться и кровоизлияние в мозг, и может начать заикаться, писаться и все что хочешь. Благодаря тому, что я во время ремонта расклеиваю везде четкие объявления о том, что и когда я планирую сделать, люди просто знают, когда им быть дома, а когда пойти с детьми погулять или поехать в гости. И началась обратная связь: когда соседи хотят пошуметь, они стали (не сразу, но стали) звонить мне и говорить "Кать, нам тут надо розетку продолбить и три дырки просверлить, сможешь с 5 до 6 с дочкой погулять, пока мы все сделаем?". Это взаимоуважение. Они поняли, что я даю им возможность пережить мой ремонт комфортно, и понимая что мой ребенок боится, они теперь проявляют заботу - предупреждают меня заранее, чтобы я могла не торопясь одеться и пойти погулять или в гости куда-то свалить, а не хватать бьющегося от страха в истерике ребенка, закутывать во что попало и самой с голым, простите, задом убегать с ребенком из дома. Это все не сразу, понадобилось время, чтобы без скандалов приучить людей к взаимоуважению. Вы сами написали, что как аукнется... так и откликнется. Так я здесь не отношения выяснять хочу - я аукаюсь! Откликайтесь! Давайте приучать друг друга к уважению. Надо не приспосабливаться, надо уважать. Когда есть уважение, мы обо всем сможем договориться.

Я правильно поняла, что Вы считаете, что долбежка до 22:30 это то, к чему спокойно должны приспосабливаться дети, скажем от 0 до 3х лет??????!!!!!! Мой ребенок ложится спать максимум в 21:00 и ни к кому приспосабливаться я не собираюсь. Запрещать тоже не собираюсь. Если речь идет об одном-двух днях договориться всегда можно, но не недели и не месяцы. Все должно быть разумно. Это здоровье моего ребенка, и уж извините, но оно мне важнее, чем то, что Вы хотите и ремонт сделать и на работе деньги заработать. Если Вы хотите общаться в таком тоне, то пожалуйста: Вы написали (смысл, не цитата)что, мол, у нас работа, поэтому мы будем делать когда нам удобно, простите, терпите. Это Вы простите, но ВАША работа - это ВАШИ проблемы, а не соседей, и не надо решать свои проблемы за чужой счет (конкретно за счет здоровья соседей). Очень весело будет окружающим Вас мамам с 10 до 14 и с 16 до 22:30 убегать с грудными малыми детьми из дома зимой, чтоб они не боялись дрели. Я не указываю Вам, я напоминаю о правах людей, которые Вас будут окружать.

Опять напился? ай-яй-яй... Заселение, кстати в декабре будет. апдейт для всех: в смысле не раньше декабря, во всяком случае не с 15 ноября как некоторые тут всем обещают.

Счастливчик!))

Отпуск брать. Вы представляете себе реакцию маленького ребенка на дрель или перфоратор? моя дочь визжит от страха на грани потери сознания, закрывает уши и трясется от ужаса? А в соседнем подъезде второй год лежит в состоянии овоща женщина, у которой соседи 3 месяца с утра до ночи делали ремонт, без праздников и выходных - она их умоляла дать ей отдохнуть от сверлежки и долбежки, они ее игнорировали, в результате инсульт и она как овощ... Бог им судья... У всех свои проблемы: работа, учеба. Давайте делать так, чтобы у всех была возможность отдохнуть. Я например, когда делаю ремонт, то хожу по ближайшим двум этажам и спрашиваю у кого когда дети спят, а потом вешаю на ближайших этажах объявление "Уважаемые соседи, в связи с ремонтом, будут проводится шумные работы в период с ___ по___ число. В выходные шумных работ производиться не будет. Ежедневно в тихий час детей с 13:00 до 16:00 шумных работ так же производится не будет". Ни разу со мной никто не конфликтовал. Во-первых, я ставлю в известность о сроках ремонта и конкретно о шумных работах, во-вторых, я четко пишу когда люди смогут от моего ремонта отдохнуть. Уважайте других и другие будут уважать Вас. это я в общем-то не только Вам пишу, а в целом... для всех.

Сергей, я вижу что вы из 5й секции! раскройте тайну - с какого этажа?

спасибо! очень душевно написали! прямо тепло на душе))

Спасибо за новости!!!

В Вашем случае была нестандартная ситуация. В данном случае вполне типичная для Москвы история. В любом случае, каждый родитель сам знает как действовать в интересах своего ребенка. Я за соблюдение процедуры.

Для того, чтобы обратиться в Департамент нужен официальный отказ от школы. Прыгать через голову в данном случае не корректно. Можно конечно сослаться на устный отказ, но слова - это всегда всего лишь слова, а отказ на бумаге имеет юридическую силу. п.с. а трепать нервы и не нужно. Идем в школу с доками, если отказывают просим отказ в письменной форме. Если в письменной не дают - сразу обращаемся в Департамент (на нежелание давать письменный отказ можно еще и в прокуратуру жалобу накатать). Все это можно сделать совсем без нервов, если быть к такой ситуации подготовленными и знать порядок своих действий.

В любом случае, если вопрос с временной регистрацией в Москве для Вас сейчас нерешаем, то можно сделать следующее, подать заявление в школу, с копиями ДДУ, при необходимости указать причину отсутствия регистрации (оформление прав собственности застройщиком). Если документы у Вас принять отказываются, то требуйте письменный отказ и говорите, что с этим отказом Вы пойдете в департамент образования. По Конституции каждый ребенок имеет право на образование. Школы требуют регистрацию ссылаясь на одно из постановлений Правительства, в котором говорится о приоритетном приеме в школу детей проживающих на закрепленной территории. Это всего лишь отбор. Там куда поток детей велик регистрацию требуют, там где недобор - даже не спросят. В любом случае при наличии свободных мест в учреждении, отказать не имеют права. На мой взгляд, требование регистрации в строящемся микрорайоне не правомерно, ДДУ должно являться основанием для приоритетного зачисления ребенка в школу. Думаю на эти обстоятельства и нужно указывать и в школе и в Департаменте образования (если до него дойдет дело).

Надо посмотреть, что в законе. Некоторое время назад регистрация при приеме в школу была не важна (ни постоянная ни временная, нужно было только подтвердить проживание, хоть договором, хоть справкой из поликлиники), надо смотреть изменилось ли что-то законодательно, если нет, то не имею права не принять ребенка в школу. Скорее всего, они решили таким способом ограничить поток учеников. Нужно спросить у секретаря в каком законодательном акте прописана необходимость наличия регистрации.

У нас в деревне несколько бегало - ну вылитые шартрезы.