Olen'ka

Неужели никто не едет дальше теплого стана???(

Кто-нибудь едет до Савеловской или Белорусской на машине, либо что-то рядом, Отзовитесь!!!!ОЧЕНЬ НУЖНО!!!

Давайте сделаем субботник!!!

Все правильно,соседи с Южного молодцы! Лучше начинать с чего-то доброго и хорошего,это явно подаст позитивный пример остальным,чем заниматься поиском ошибок у других и проявлять агрессию-этим можно только получить ответную злость и неуважение,которое в итоге приведет только к ненужным конфликтам..

По поводу уборки на поле за СВОИМ питомцем. Скажу, простите уж грубо, но настроение сегодня боевое. Если один дебил наср...л, то давайте тоже все там будем сра...ь.а потом-я что, я ничего, тут же уже кто-то до меня нагадил, вот и я решил тоже. Тогда чем вы отличаетесь от первого дебила? Итог-все загажено донельзя.а если каждый начнет как минимум свое г..но убирать, а не играть в детский сад ( мне нельзя, а почему Васе можно?), то тогда реальнл станет чище вокруг. Я хочу со своей собакой гулять по полю, именно гулять, а не старательно обходиьь какахи

Вы со строителями попробуйте поспорьте,дерьма в поле человеческого поверьте намного больше собачьего,поверьте это нюху моей собаки))

Современные оснащённые охотники убивают из за низменных страстей - азарта например. И Ружья специальные, целый культ оружия! А я мясо ем, и с удовольствием. Но убивать ради своих страстишек не буду. Только по необходимости, для пополнения энергии в организме.

Пример: У меня есть дальний родственник, живёт в горной деревне из 10 домов и одной лесопилки, работы нет, самогона много. Он ходит на охоту и на рыбалку. что подстрелит или выловит то и ест, например: кабанятину, оленину, и форель. Не на продажу, а для себя. И когда его егеря ловят, он говорит - мне жрать нечего, я что поймал, то и ем. Это я понимаю - необходимость. Ему штраф выписывают, а ему и платить нечем.

Есть и такие,но не надо по одному барану судить всех,я знаю многих охотников которые убивают и кормятся этим,ничего более.Не правы те,кто ест мясо и при этом охотников осуждает(я имею ввиду тех кто убивает ради еды)Я вам больше скажу,я знаю девушку ветеринара,которая одновременно ходит на охоту охотиться(у нее вся семья охотники),и более того-многие охотники очень добрые люди

Да это вообще к теме не имеет отношения. Все началось с того, что уважаемая Olen'ka сказала, что мол у детей есть площадки, а почему у собак нет? А потом про пирамиду Маслоу, которая вообще исключительно к человеку имеет отношение. А дальше пошло-поехало.

Пирамида Маслоу не только к ччеловеку отношение имеет,многие века и до сих пор в принципе обсуждается на какой стадии человек стал человеком,мне очень жаль что вы не зная спорите тут вовсю,и то что вы отрицаете некоторые нужды одинаковые у людей и животных,ну просто смешно

При чем тут биология и базовые потребности живых существ? И главное - как это все связано с детскими площадками и площадками для выгула животных? Я вот всех понимаю, что пишут. Но вас не могу никак понять. До последнего стоите.

А себя сами вы хотя бы понимаете??)Вы тут кричите что как так сравнивают детей и животных,я вам и объясняю(вернее уже не знаю как еще,все кроме вас поняли что ценности детей и животных не сравнивают)А причем тут биология и площадка для собак...притом,что вообще-то в биологии объясняется эволюция человека и животных,и там точно сказано разница и сходство между ними,а так как собака нуждается в игре и прогулках как и ребенок,для этого ей нужна площадка,лишив ее этому,лишаешь ее потребности,лишаешь потребности-она превратится в овощ....логику почувствовали,если не поняли,возьмите книжку почитайте,там все доступно написано)

А чем поле хуже? Почему бы не убрать? Мы в слеж году будем собаку заводить.

Так вот лично я против каках по всей округе

Вы сначала там попробуйте избавиться от человеческого г**на,поверьте это куда более неприятно туда наступить чем на собачье,а г**на от строителей там немерено!)

Помилуйте меня, пожалуйста! Ну почему от сравнения детей и животных мы перешли к теме любви и заботе о животных? Я же не об этом. Хотя понимаю, лишний раз упомянуть как вы любите своего питомца хочется. Я своего тоже очень любил и заботился как мог для юноши. У жены такса уже две операции перенесла, пару раз под капельницей лежала и ничего, бодрячком бегает. Но еще раз повторюсь, это все никакого отношения к теме обсуждения и недавнего спора не имеет!

Если вам так хочется еще продолжать спор,пожалуйста,вам никто руки ноги не связывает!Вам уже объяснили-почитайте школьную биологию!И еще раз!!:сравнивают не детей и животных а некоторые их потребности,и они действительно есть и действительно одинаковы!А какие,я уже перечисляла

У Вас очень негативная и эмоциональная манера переговоров. Я бы даже сказала обозленная.

Но ведь мы не пытаемся "обделить" Вашу собаку. Напротив, мы пытаемся разобраться, что нужно сделать, что бы мирно и обоюдовыгодно решить ситуацию с местом для выгула.

Вы серьезно думаете,то собаководы такие все плохие,и специально просто гадят там где нельзя,гуляют где нельзя,лишь бы вам назло сделать?Есть конечно и такие,но их в принципе меньшинство как и везде,есть и люди которые в подъездах с*ут-но их опять же меньшинство)А причины я вам написала,почему собачники например гуляют там где в принципе не стоит

У Вас очень негативная и эмоциональная манера переговоров. Я бы даже сказала обозленная.

Но ведь мы не пытаемся "обделить" Вашу собаку. Напротив, мы пытаемся разобраться, что нужно сделать, что бы мирно и обоюдовыгодно решить ситуацию с местом для выгула.

Наталия,круто!я тоже за это!Но представьте мне именно кажется,что собачников реально обделяют и указывают на то что им делать нельзя то,то и то,реально остается провалиться только под землю или больше никогда не заводить собак!

Ну я вообще сложив ручки крестиком ждать пока меня покусают не стану. Как это противоречит всему остальному и с чем я должен определиться?

Вы знаете,вообще как-то странно общаться с вами,Многие любители в том числе и вы,в том чтобы указать другому на его ошибки,а если нет ошибок,то лишь бы за что зацепиться.Вроде взрослый мужчина,а говорите то одно,то другое,потом в итоге решили мне указать на то что я вобще оказывается мучаю свою собаку)А сказать мне с кем жить и спать вы не хотите?))А если серьезно,нормальный бы мужик,прочитав бы все это не впадал бы в перепалку,не искал бы причину "а что вы именно сделали не так",а хотя бы предложил помощь в том как решить проблему со строителями например или с их сворой бездомных собак,для Вас видимо нормально слышать то что собаку чуть не угробили,вы наверно про себя подумали-хорошо,зато одними какашками меньше будет тут,вместо того чтобы что-то предпринять и как-то помочь.очень тяжело разговаривать с такими людьми,поэтому здесь дело решит закон,читайте его внимательно,там все написано:что можно что нельзя,так же там написано кто и каких собак имеет право держать в квартирах.А Вам лично желаю не указывать другим на то как им жить,а начать с себя и своей позиции.В остальном могу пожелать только удачи!

Ну я вообще сложив ручки крестиком ждать пока меня покусают не стану. Как это противоречит всему остальному и с чем я должен определиться?

Вообще-то потребительские нужды сравнивать можно,посмотрите пирамиду Маслова,там практически до середины есть схожесть между людьми и животными,единственное что отличает людей от животных это разум,почитайте школьную биологию)А поводу вашей злости-дипломатичности объясняю:защищаться-это одно,а писать о том,что после этого владельцу собаки будет ой как плохо-это уже угроза и злость.Вот в чем вы путаетесь.

С Вами просто невозможно общаться. Такой степени агрессии давно не было на форуме.

А в чем агрессия появилась?Объясните пожалуйста)

Ну вы же сравнили нужды собак и детей на одном уровне, отсюда и негодование.

И вот скажите, ничего не случилось и что дальше? Один раз отнести обращение не достаточно. Мы в Южном уже это прошли дважды. Надо пинать со всех сторон, писать куда можно и следить за результатом, держать на контроле. Я надеюсь вы не собираетесь дальше сидеть и покорно ждать и примете все возможные меры, чтобы добиться желаемого?

Аяяй,какая я плохая,сказала что собаки как и дети нуждаются в игре!Ну вообще ужас просто!)

Ну хотя бы это уже хорошо.

Вот откуда у вас столько злости берется? Я не представляю. У меня всегда есть куда негативные эмоции скинуть, могу и вам дать пару советов, чтобы вы на людей поменьше не срывались

 

Про двухметровых мужиков - это у вас с ними могут быть проблемы. Я сам не маленький и пока убегал только один раз, когда на меня с ножом кидались. Собак побаиваюсь, но если спустят и деваться будет не куда, придется собаке в меру сил откручивать потихоньку все, что смогу. А откручивать там есть чего, это я вам как хозяин Московской Сторожевой говорю. Будет больно, много крови, но тем жестче будут последствия для хозяина собаки потом.

Ну вот видите,говорите про то какие плохие последствия будут для хозяина собаки,а сами призываете к доброте и дипломатическом отношении к друг другу...Вы определитесь лучше какой позиции придерживаетесь

Нельзя собак обделять ни в коем случае, они ведь ничем не хуже детей!

Вот скажите, пожалуйста. Вы своих собак регистрировали, как это полагается? Прививки все положенные делаете?

А еще, когда мне вот такое рассказывают, про трактор и строителей. Я вспоминаю, как мою маму цыгане один раз чуть не ограбили и не утопили. Окружили толпой на речке рано утром, провоцировали на конфликт, рассказывали примерно тоже самое "никто не найдет" и все такое, только это было не вчера а в середине 90-х.

Но в итоге ее не тронули, причем только из-за ее врожденной вежливости. Поэтому когда такое происходит, мне сразу начинает казаться, что вы сделали все возможное, чтобы строители так поступили. Не бывает дыма без огня, а если маслеца еще в огонь подлить, учитывая что вы писали ранее "как ко мне, так и я", так вообще картина чудная представляется.

Впрочем, есть вероятность, что я ошибаюсь и строители там абсолютно невменяемые сбежавшие из больнички или еще откуда.

А ваша собака в каком обществе зарегестрирована?)

Чёто я прям не знаю. Может я сейчас тоже иду на эскалацию конфликта, но стерпеть не могу.

Мне не нравится, когда сравнивают детей и собак. Не нравится.

Детские площадки - это одно. площадки для выгула собак - это другое.

Воспитание детей и дрессировка собак - вещи несравнимые. Поведение детей, собак и людей - разные вещи.

Моя дочь не собака. Вот я искренне так думаю, что она намного лучше собаки. И не надо ее сравнивать с домашним животным.

Про то, что "вы хотя бы иногда вспоминайте, что собака это живое существо" - ну просто без комментариев.

Да, нужны площадки для выгула собак, потому что нельзя детям и собакам гулять вместе. Это опасно.

Так кто-нибудь из собаководов - определитесь уже Что(проект), где (конкретно), и от кого (инстанция) вы хотите получить. И тогда останется только писать и звонить в эту инстанцию, и обоснованно требовать то, что вам обязаны.

А обвинениями, что никто вас не понимает и все на вас кричат - Вы ничего не добьетесь.

Вы реально не читаете что пишут!!Еще раз,специально для ВАС!Еще вНОЯБРЕ был сбор собачников,где каждый поставил подписи за площадку,человек 30-40 подписало,отнесли,нам сказали Хорошо,мы вам предоставим хотябы временную площадку..ничего этого не было сделано!!А то что вы пишите "моя дочь лучше собаки"-простите,но я явно буду сомневаться в том что вы думаете что пишите.....когда вам говорят что собака как и человек живое существо и у нее есть потребности,которые ограничиваются,а вы в это время пишите о сравнении со своей дочерью....)ну пишите дальше)

Чёто я прям не знаю. Может я сейчас тоже иду на эскалацию конфликта, но стерпеть не могу.

Мне не нравится, когда сравнивают детей и собак. Не нравится.

Детские площадки - это одно. площадки для выгула собак - это другое.

Воспитание детей и дрессировка собак - вещи несравнимые. Поведение детей, собак и людей - разные вещи.

Моя дочь не собака. Вот я искренне так думаю, что она намного лучше собаки. И не надо ее сравнивать с домашним животным.

Про то, что "вы хотя бы иногда вспоминайте, что собака это живое существо" - ну просто без комментариев.

Да, нужны площадки для выгула собак, потому что нельзя детям и собакам гулять вместе. Это опасно.

Так кто-нибудь из собаководов - определитесь уже Что(проект), где (конкретно), и от кого (инстанция) вы хотите получить. И тогда останется только писать и звонить в эту инстанцию, и обоснованно требовать то, что вам обязаны.

А обвинениями, что никто вас не понимает и все на вас кричат - Вы ничего не добьетесь.

Наталья,вы где увидели сравнение детей и животных по иерархии ценностей??Ну-ка напишите мне точно,где это написано?)Вам говорят,что животные-это ЖИВЫЕ существа,у которых есть потребности в играх,обучении,еде,туалете и так далее,и если ВЫ обделяете их в этом,то хозяева идут туда играть с животными куда нельзя,потому что нужно где-то ПОНИМАЕТЕ вы или нет???для этого и создают площадки для Собак!

Нельзя собак обделять ни в коем случае, они ведь ничем не хуже детей!

Вот скажите, пожалуйста. Вы своих собак регистрировали, как это полагается? Прививки все положенные делаете?

А еще, когда мне вот такое рассказывают, про трактор и строителей. Я вспоминаю, как мою маму цыгане один раз чуть не ограбили и не утопили. Окружили толпой на речке рано утром, провоцировали на конфликт, рассказывали примерно тоже самое "никто не найдет" и все такое, только это было не вчера а в середине 90-х.

Но в итоге ее не тронули, причем только из-за ее врожденной вежливости. Поэтому когда такое происходит, мне сразу начинает казаться, что вы сделали все возможное, чтобы строители так поступили. Не бывает дыма без огня, а если маслеца еще в огонь подлить, учитывая что вы писали ранее "как ко мне, так и я", так вообще картина чудная представляется.

Впрочем, есть вероятность, что я ошибаюсь и строители там абсолютно невменяемые сбежавшие из больнички или еще откуда.

Представляете,у меня собака со всеми документами и прививками,она охотничья,и специально для этого была приобретена.А по поводу конфликтов-я вам уже сказала,здесь действует принцип,сильный на слабого,если вам нужно на кого-то наорать или сбросить свою злость,вы это сделаете на того человека,который не сможет вам подойти и дать в глаз за это,не пойдете вы против двухметрового мужика,который даже разговаривать с вами не будет а просто спустит своего пса и будет смотреть как вы удираете без оглядки

Я тоже много раз видела гадящих собак, и ни разу орущих на их хозяев людей.

На мой взгляд, соседям-собачникам нужно как-то объединяться, и централизованно закупить совочки и пакетики для общего пользования. Чтоб не отнекивались, что нет/не купил/забыл/кончились пакетики итд.

По поводу площадки для выгула - то же самое. Хотите, чтоб была - огораживайте сами в поле или в сторону оврага - я вчера смотрела - там куча места.

Потому что никто не обязан что-то для Ваших животных делать.

А вобще, поле в сторону Калужки - огромное, есть где собаке побегать., выход к речке с этого поля (в стороне от ЖК) - огромный. У меня была собака - она была бы счастлива гулять в поле и на речке, а не на дороге и детской площадке.

Мне кажется, если Вы выгуливаете собаку на тротуарах и во дворах - Вы ее не любите. Вы просто ленитесь ее любить.

Извините, если обидела. Это моё мнение, и если б у меня была собака - я бы ни в коем случае не допустила ее во двор гулять. Собака и чужие дети - два несовместимых понятия. Обязательно постараются друг друга покалечить.

Уважаемая Наталья,вы очень сильно ошибаетесь!Для животных ОБЯЗАНЫ делать специально отведенные места,чтобы они никому не мешали,для детей же делают детские площадки?и в Москве есть много собачьих площадок,а у нас НЕТ!Мы в ноябре еще писали письмо с подписями жителей,предоставить хотябы временную площадку,нам сказали Хорошо!И вот до сих пор мы ждем...Вы хотя бы иногда вспоминайте что собака-это живое существо,и ей надо где-то бегать и играть,и владелец с животным имеет точно такие же полные права как и любой другой человек,и если ему не предоставляют тех условий которые нужны,он идет туда куда нельзя!А что касается поля,мадам,так вот,вчера я ходила с собакой гулять(потому что негде больше)Стоят мужиков 7строителей и орут на меня,как так я пришла сюда где рядом стройка идет(и это говорят мне люди у которых стая бездомных собак)а потом один сел за трактор и чуть не задавил моего пса,а потом вот что они сказали:вы ничего не докажете,у вас нет свидетелей,а нас много

Да какая разница, бабульки, тетки-истерички. Не знаю, где вы живете, но у меня в жизни было 3 собаки (прочую живность даже не посчитаю) и ни разу я не слышал про срущих и ссущих - ни разу! А последняя собака жены - такса, она и сейчас есть и я с ней гуляю в том числе. В нашем Бирюлево и сегодня никто не орет ни на кого. Хотя пьяные мужики гуляют с боксерами без поводков и ошейников, а про срущих собак на детской площадке - я вообще молчу, потому что их мамаши же и выгуливают заодно с детьми. И даже прожив с 2002 года на филях, ни разу я не видел, чтобы на кого-то наорали за собаку. Вот один раз просили одну вывезти в лес всем домом, но это уже другой случай.

 

Чтобы рак мозга заиметь, надо себя очень не любить. И мне прискорбно слышать, что вы вместо того, чтобы показать пример, говорите что собираетесь уподобиться тем, кто вызывает в вас столько негативных эмоций. На счет собачников я считаю вы не правы. Как я тут уже писал, у нас в принципе народ неадекватен (особенно, если ему сделать замечание), но при этом я считаю, что среди собачников иногда встречаются просто верхушки эволюции неадекватизма.

 

Вообще пора континент менять, устал я уже от этого всего.

Читайте внимательно!!Я еще в самом начале написала,что когда видят здорового мужика-никто слова не пикнет,а на девушку накинуться можно.Если конкретно,я живу в центр ватутинках,и все это постоянно слышу по поводу собак!И с трудом верю что если на вас наорут вы пойдете и сделаете как вам сказали.Я уже говорила какой привет такой ответ!

Чаще вижу срущих собак, чем ссущих пьяных мужиков Бабульку, как и многих, просто заколебали какашки и она может вообще не видит уже, чем конкретно собака занята. И бабульки обычно не сдерживаются и имеют немножко другой менталитет, поэтому вполне себе от них может достаться Меня вот в детстве бабульки некоторые во дворе фашистом называли, просто из-за происхождения. И ничего, не обиделся и на зло фашистом никому не стал.

Я вам не только о бабульках говорю,у меня два раза была ситуация когда на меня тети-моти наорали из-за того что собака писала,потом какашки в основном за домами,куда собаководы идут выгуливать своих псов чтобы на них не орали,а вот когда вы пойдете в поле со своей собакой и наступите на человеческое дерьмо,или зайдете за мусорку-поверьте там их куча,а после этого на вашу собаку наедет трактор намеренно чтобы задавить ее,+ко всему этому каждый будет говорить и указывать где вам гулять где не гулять,один гладить начинает вашу собаку,второй орет что на него напали,и с этим со всем поверьте Рак мозгов вы заимете.Поэтому ввиду отсутствия человеческого уважения со стороны Несобачников,обратимся к закону,где все четко прописано!Я раньше пыталась как-то поговорить с людьми,объяснить что-то,но когда мне в ответ кричат "срать я нас хотел и что вы говорите мне".Я точно так же буду и относиться.У меня собака в моей жизни 2ая по счету,я реально никогда не думала,что такие будут проблемы и головные боли,серьезно,У нас собачники как козлы отпущения!

Ну бабули это уникальное явление. Мне одна по телефону пыталась доказать,что я её заливаю. Неважно,что она на 4ом этаже живёт,а я на 2ом...Да и улица другая. Но она где-то достала именно мой телефон и целый час названивала.

Наталья,только мое сообщение изначально было направлено не конкретно Вам,а ко всем,поверьте,я думаю многие тут себя узнают(я по поводу криков и оров)Люди иногда ставят такие рамки,что нам собачникам остается только в землю провалиться,лишь бы не мешать никому

Если серьезно,то давайте жить дружно. Я не нападаю ни на кого,но на мою просьбу взять пакетик ваша реакция " Ага,а что еще делать?". Я вас обидела тем,что попросила убирать за собакой? Еще раз повторюсь: я против орущих тёть,бабушек,мужиков.

И причём здесь закон? В законе например не сказано,что я не могу купить ультразвуковой отпугиватель и никто мне не запретит оставлять его включённым на круглые сутки(если ошибаюсь уточните статью). Я же не прошу вас упрашивать меня так не делать взывая к моей совести! Я могу это делать,но не буду, потому как человек я адекватный и не жестокий.

Реакция была на то что надо доказывать людям что у тебя есть пакет и ты готов убрать.А про отпугиватель я не знаю о чем вы и как он действует,но если это наносит хоть какой-нибудь вред собаке,то это попадает под статью жестокое обращение с животными