Перейти к содержанию
Новые Ватутинки Форум

beerka

Пользователи
  • Публикаций

    1716
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Весь контент beerka

  1. У нас разве уже есть официальная УК? Вчера разговаривал с менеджерами, говорят тендер прошел, но еще неизвестно.
  2. Аргумент. Живая изгородь плюс забор в виде небольшого ограждения для развешивания плакатов с предупреждающими знаками, это уже больше похоже на правду. Остался вопрос законности.
  3. Вот для этого я тему и создал. Чтобы подготовить вопросы и съездить пообщаться с ним лично. Лучше если еще кто-то поедет со мной, чтобы я был не единственным спойлером в этой ситуации. По забору, опять же, вы погодите коней гнать. Есть мнение, что его нам поставить не дадут, поскольку собственность муниципальная.
  4. А я сижу глаза тру, откуда панель модерирования Вот теперь-то повеселимся поработаем!
  5. Забор возможно действительно повысит статус. Только не совсем понятно, по какому закону и какую территорию им в нашем случае можно оградить. Заезжих гастролеров забор не остановит, а наоборот, мне кажется, привлечет. Другое дело - камеры и охрана и как можно больше предупреждений об этом. В общем менталитет забора не искореним. Посмотрим, что по этому поводу сообщит застройщик.
  6. Да мы уже привыкли, годом раньше, годом позже... какая разница?
  7. Пока я писал свой большой пост с рассуждениями о том, сколько же может понадобиться охранников, подошла жена и сказал, что мы ненормальные. Очередная тема для демагогии: зачем нам нужен забор? Аргументы, конечно, не самые сильные, но меня убедили. 1. Обычный забор для злоумышленников не проблема. Если уж огораживаться забором, то с колючей проволокой. Думаю с этим многие согласятся. 2. Вообще забор, это часть нашего менталитета, который на защиту имущества влияет обособленно. Попытка спрятаться от глаз соседей (намекая на СССР). 3. Вроде хотим жить по Европейским меркам, но в Европе нигде заборы не ставят. Единственное исключение которое я знаю из цивилизованных стран, это Израиль в котором стоят заборы с колючей проволокой и автоматчиками на въезде. Однако, даже там нет забора со стороны пустыни (сам только узнал) 4. Забор, колючая проволока... вам это ничего не напоминает? 5. А сколько будет стоить забор вокруг нашего квартала и все ли захотят за него платить? Плюсы забора: 1. Чувство защищенности. 2. Еще один психологический барьер на пути нарушителей суверенной территории нового государства НВ Южный. В принципе, плюсы наверняка еще есть, но я их пока не придумал. Дополняем
  8. В любом случае, вы как житель такого поселка после этого охрану не сменили бы? Я бы сменил. По поводу необходимого количества охраны на единицу населения, это вы правильно спросили. Давайте попробуем разобраться в этом вопросе. И так, что говорит по этому поводу статистика? Возьмем среднее по больнице, как говориться. Правда тут возникает другой вопрос: где наша полиция??? По идее, на наших 4000 жителей должно быть рядом почти 40!!! человек. Где они и чем занимаются - неизвестно. Попробуем посчитать исходя из этих данных. Наш район населен в среднем законопослушными гражданами (что в принципе, не далеко от истины) и мы могли бы взять статистику US или UK, но, учитывая тот факт, что соседние территории могут быть полны враждебных существ, возьмем наиболее ближайших к нам израильских полицейских. Можно сделать поправку на то, что в Израиле полицейские более профессиональны, но тогда надо будет учитывать тот факт, что на нашей территории террористической опасности нет и нас каждый день не пытаются взорвать (всего лишь ограбить или изнасиловать). Наверняка в уличном патрулировании участвует не больше трети сотрудников. Поэтому нам остается чуть больше одного человека на 1000 человек. Основные силы (наши 40 полицейских) теоретически приезжают уже по вызову в случае необходимости. Поэтому, пусть будет две будки, и четыре патрульных. Уложимся ли мы в наши 100 рублей? Какая средняя зарплата охранника в Москве? Яндекс говорит, что она составляет 33 тысячи рублей http://rabota.yandex...хранник&rid=213 Но мы хотим охрану, которая не будет брать 50 рублей за въезд на шашлыки к речке, поэтому добавим еще 17 тысяч и получим 50. Наверное патрульные и контролеры на пропускных пунктах должны получать разную зарплату, поэтому патрульным прибавляем еще 10 тысяч. Теперь умножаем количество охранников на зарплаты: (2 * 50) + (4 * 60) = 340 тысяч. Сюда можно смело добавить питание (мы ведь не жадные на лишние ~5 рублей в месяц?) и амортизацию на организацию и управление всем этим безобразием. Но это мне считать уже лень. Компания которая будет предоставлять услуги этого рода, должна быть полностью прозрачной, чтобы нам была доступна информация по всем тратам. Рассуждения в рамках собственного взгляда на этот вопрос, на истину в последней инстанции не претендую, но от других требую логики и доводов в спорах. Дискуссия по этой теме вообще приветствуется.
  9. Навеяло. Скоро, во всех корпусах квартала Южный.
  10. 1. Я представляю, как часто такую охрану меняют собственники коттеджей и какие из-за этого скандалы. 2. Если нанять пару алкашей скинувшись по рублю в месяц, несомненно эффекта ожидать не стоит. 3. Озеро является зоной отчуждения и никакая охрана не имеет права препятствовать доступу граждан к воде, а тем более никакие коттеджи не имеют права огораживать такие территории забором. 4. Разумеется, за большие деньги можно сделать что угодно, даже пригнать бригаду ОМОНа под руководством шишок из МВД или ФСБ и никто им не сможет ничем помешать. Вопрос целесообразности. Преступник не будет светиться на охране, давая взятку, чтобы стырить автомобиль или отнять у идущей с работы одинокой женщины сумочку. Ваши аргументы?
  11. Консьерж нужен в основном для соблюдения порядка жильцами. При закрытых наглухо дверях и небольшом количестве соседей ситуация когда в подъезд проникнет посторонний маловероятна. ИМХО. А вот против насильников, угонов и заезжих гастролеров забор и охрана будет особенно эффективна.
  12. Я готов делать ремонт в новый год с дрелью в одной руке и шампанским - в другой, лишь бы дали поскорее
  13. А вы можете поделиться своим опытом? Я, к примеру, после поездки в США узнал, что большинство граждан США в спешке покидают районы, когда там селится более определенного % афтоамериканцев или латиносов, а так же стоимость жилья в таких районах падает сразу с 200-300 тысяч $ до 10-20 (в десятки раз). Что в каждом приличном районе целый день патрулирует автомобиль полиции и чем район престижней, тем больше бюджет полиции и соответственно быстрее реакция на происшествия и лучше охрана правопорядка. При этом не только со слов местных жителей, но и убедился на своем опыте, когда местные полицейские проявили интерес к нашему автомобилю припаркованному у одного из домов в таком районе пока не убедились, что все в порядке и мы здесь - гости. А еще могу поделиться множеством историй о пьяных дебошах, погибших одноклассниках, растерзанных участковых, похищенных детях, изнасилованиях, наркоманах и много чего еще. Я просто не понимаю ваших аргументов, честно. Можете объяснить, почему вы не видите разницы между тем, когда охрана есть и ее нет и просто шлагбаумом, его отсутствием и шлагбаумом с живыми людьми? Или мы столкнулись с необъяснимой русской натурой "просто так хочу и никаких аргументов!"?
  14. А есть ли возможность давать такие права некоторым группам пользователей? Просто каждый раз просить модераторов обновить важную тему в которой собирают информацию иногда очень неудобно.
  15. AlexO, я думаю этот вопрос решаем. Как минимум списками или предварительным звонком на охрану, а как максимум электронной заявкой в специальную систему. Я бы ко всему этому еще и камеры развесил по периметру. - Это я-то параноик? А почему вы интересуетесь..?
  16. Вопрос с ограждением будем решать, он поднимался ранее. Насколько это реально узнаем со временем. Хочу вам конструктивно возразить. Следуя вашей логике, даже дюжина охранников не решит проблему. Может сосуля упасть на голову или можно вообще на скользкой лестнице поскользнуться и сломать шею. Таким образом лучше всего запереться дома и не выходить. И 100% гарантию не даст даже забор под напряжением и курсирующий батальон солдат вокруг него. Хотя значительно увеличит затраты и создаст району статус района-параноика. Но пост охраны и несколько человек постоянно курсирующих на велосипедах или еще чем-то, дадут как минимум психологический эффект и предотвратят некоторый процент правонарушений на территории ЖК. А психологический эффект, это не так мало. Так в США, к примеру, многие не ставят дом на охрану, но устанавливают предупреждающий знак, что дом находится под охраной. Другой пример можно отнести к владению оружием. Психологически для преступника угроза ношения оружия гражданами играет в первую очередь сдерживающий психологический характер. К сожалению у нас в стране все очень плохо со статистикой и быстрый поиск в гугле не дал адекватных результатов по количеству преступлений на охраняемых территориях в разрезе открытых ЖК и различных районов. Зато нашел отчет охранной компании по нескольким ЖК http://yit-service.ru/news/ID/6072/ Несомненно, что, как минимум, кража автомобилей на закрытой охраняемой территории будет невозможной. Никакой автоматический шлагбаум такой уверенности не даст. К тому же, я не буду одинок, если скажу, что покупка квартиры в НВ в некоторой степени обусловлена желанием свалить из Московского гетто на чистый воздух и подальше от раздражителей в виде нелегалов со строек, наркоманов и пьяных разборок возле дома. Так поступает большинство европейцев, да и вообще большинство граждан с адекватным сознанием и желанием жить в безопасном обществе по законам. Коими, я надеюсь, является большинство. В общем, я свои аргументы привел. Я придерживаюсь мнения, что частная охрана даст очень серьезный эффект сдерживания и поможет решать некоторые бытовые конфликты с пьяненькими бушующими соседями Какие ваши аргументы?
  17. Если будут ставить палки в колоса, куплю в складчину с кем-нибудь вот эту штуку http://habrahabr.ru/company/digitalangel/blog/200142/ И гори все пропадом
  18. Да, скорее всего так и будет. Поскольку, во первых, поделить на все дома - дешевле, а во вторых, это все надо делать через УК. zabava, 50-100 рублей в месяц на охрану найти даже при ипотеке можно. Постановка квартиры на охрану и видеонаблюдение, мне кажется, будет стоить дороже. Да и речь-то идет как раз не о собственной хате с краю, а об охране общей. В том числе для детей и девушек, которые будут возвращаться поздно на общественном транспорте. Мне бы не хотелось, чтобы по району катались какие-нибудь жигули высматривая чего-то.
  19. А еще уточните, вы в офис продаж звонили или именно представителям застройщика?
  20. Поддерживаю последнего оратора Тему лучше закрыть. А то у каждого свое мнение имеющее право на жизнь но задевающее чужие обеспокоенные пропагандой и ТВ сердца.
  21. На самом деле, само понятие национализма совсем не то, чем его представляет телевизор. И калмык с якутом и татаром могут быть такими же русскими и националистами, как и русские славянского происхождения. Да и Русский, это же не фашист, это человек, который любит Россию, живет по ее законам и в не зависимости от веры, принимает особенности жизни и менталитет нашей страны. Основные проблемы у нас с теми, кто считает и использует наши города исключительно как площадку для заработка всеми возможными способами и презирает наши законы и устои. Просто есть проблема, но под криками войны с фашизмом никто не хочет ее решать, потому, что придется признавать проблему. Проще как обычно все скинуть на каких-то внешних врагов и фашистов, которые хотят развалить страну.
  22. Есть напротив подъездов и есть еще по краю территории домов. На схеме есть рыженькие парковки, а есть беленькие по краю - это и есть гостевые.
  23. Уважаемые соседи! Так получилось, что один из наших соседей купивших квартиру в Южном, является директором частной охранной организации. Ему дали мой телефон и сегодня мы с ним разговаривали на тему организации охраняемой территории в нашем квартале. Услуги он не навязывает, но как лицо заинтересованное, на мой взгляд - это лучший вариант. Разумеется, мы в праве выбрать любой другой вариант и можем рассчитывать на совет знающего человека, который так же, как и мы, заинтересован в безопасной жизни нашего района. Предлагаю собрать в этой теме максимум информации, которая нужна для организации охраны территории. В частности, мы уже послали вопрос застройщику о самой возможности организации охраняемой территории вокруг ЖК. Еще нам надо понять, нужна ли нам вооруженная охрана с автоматами или достаточно блокпоста и пары крепких мужчин для обхода территории с тревожной кнопкой для вызова полиции в крайнем случае. Если есть желающие присоединиться ко мне и поехать пообщаться на эту тему лично с Артуром (так получилось, что мы с низ тезки), чтобы поговорить лично, задать вопросы и определиться с услугами и, соответственно, с примерной стоимостью. До конца не понятен вопрос с тем, как это можно организовать на нашем этапе. Это делать через УК или как-то еще? И если мы согласны, предположим, другие корпуса могут не захотеть охрану и нам придется от нее или отказаться или платить из своего кармана. С другой стороны, в конечном счете на все корпуса ежемесячный платеж составит какие-то смешные деньги. Так же хочу сказать, что экономить на охране не хотелось бы, поскольку сам знаю достаточно людей работающих сторожами или охраной в магазинах, по сути алкоголиков и тунеядцев. А ведь раз мы заезжаем в такой похожий на европейский квартал, то и видеть хочется в качестве охраны опрятных здоровяков, которые будут стоять на страже нашего спокойствия. P.S. Я пока слабо представляю организацию этого всего. Поэтому предлагаю коллективно разобраться и понять, что мы можем сделать, нужно это нам и если нужно - во сколько обойдется.
  24. Несомненно, это самая волнующая и сложная для обсуждения тема. Пока что, я не видел людей, которые покупают здесь жилье для сдачи. Ведь район очень приличный и многие покупают именно здесь, в виду закрытого расположения и малоэтажной (почти европейской) застройки. Это положительное отличие от муравейников. Конечно, люди есть разные, но такого как, например, в Бирюлево, здесь не будет точно. Не то это жилье. На встрече была в основном молодежь, поскольку она самая активная часть гражданского общества на сегодняшний день. Понятно, что будут жить в нашем ЖК люди разные, будут и хамы, неадекваты, алкоголики и тунеядцы. Не хотелось бы, конечно, но такова жизнь. И в наших с вами силах обустроить ее так, чтобы любая конфликтная ситуация решалась общими силами без разжигания конфликтов.
×
×
  • Создать...