Входные металлические двери

[Лада]

Кто, какую и почему, выбирает дверь на вход в квартиру?

Поделитесь мнением, инфой и контактами фирм, с соседями-)

[Оксана]

инфо про двери больше в теме Стальные двери из Сибири )

[Лада]

В этой теме обсуждаем другие фирмы.

[gripan]

я тут давно заказывал, понравилось http://www.oplot-doors.ru/shop/door_flat/

[Napalm]

Изучил специализированный форум по дверям и замкам - http://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=forum.

Скорее всего буду заказывать в компании Стальной дозор. Отзывы о них хорошие.

[Оксана]

Кто уже выбрал себе двери поделитись инфрмацией, какая?где? сколько стоит? почему выбрали? Очень интересно.

[iron]

В этой теме обсуждаем другие фирмы.

Соглсен.

Кто что может сказать про двери СТАЛ?

[Лада]

Да, меня тоже интересует эта фирма!

Кто устанавливал?

Как они в эксплуатации?

Грамотно ли их устанавливают?

[Александр Т. qaz46]

Да, меня тоже интересует эта фирма!

Кто устанавливал?

Как они в эксплуатации?

Грамотно ли их устанавливают?

Лада, почитайте этот форум http://www.dverizamki.org/ более чем уверен, что после протчения и ответов от экспертов и отзывов по эксплуатации дверей пользователями, вам будет значительно легче определиться где и что покупать

[Миха]

По моему мнению, входная дверь должна быть обычной металлической с двумя замками 10–15 тысяч рублей, чтоб защищала от случайных гопников. Профи и за 100 тыщ. откроет. Нормальные люди дома деньги не хранят, а технику красть–кому она нужна( в худшем случае нормальный телевизор упрут, или ноутбук, они стоят сопоставимо той же двери) А у кого дома богатства несметные хранятся, тому сигналку на пульт ВОХР надо.

[Ranger]

По моему мнению, входная дверь должна быть обычной металлической с двумя замками 10–15 тысяч рублей, чтоб защищала от случайных гопников. Профи и за 100 тыщ. откроет. Нормальные люди дома деньги не хранят, а технику красть–кому она нужна( в худшем случае нормальный телевизор упрут, или ноутбук, они стоят сопоставимо той же двери) А у кого дома богатства несметные хранятся, тому сигналку на пульт ВОХР надо.

Согласен, но все же отделку красивую тоже хочется. У меня вот металлическая дверь с отделкой из пвх, без особых наворотов вышла 21000 рублей. Заказывал в фирме "Профдверь", в эксплуатации устраивает, с установкой тоже проблем не было.

[Zebrov]

По моему мнению, входная дверь должна быть обычной металлической с двумя замками 10–15 тысяч рублей, чтоб защищала от случайных гопников. Профи и за 100 тыщ. откроет. Нормальные люди дома деньги не хранят, а технику красть–кому она нужна( в худшем случае нормальный телевизор упрут, или ноутбук, они стоят сопоставимо той же двери) А у кого дома богатства несметные хранятся, тому сигналку на пульт ВОХР надо.

 

Нормальный замок один будет стоить минимум 5 тысяч, два это уже десятка. За 10-15 тысяч можно купить Китайское подобие двери. Которую через 1, 5 года матерясь, придется выкинуть. Дверь все-таки надо качественную ставить и на много лет. Лично мне Неман нравится, Гардиан тоже двери неплохие делают.

[Ernst Blofeld]

отличная ветка для домушников

тут расскажут и на какой этаж подняться и какие инструменты выбрать в зависимости от типа двери и уровня секретности замков)))

[Θάνaτος]

отличная ветка для домушников

тут расскажут и на какой этаж подняться и какие инструменты выбрать в зависимости от типа двери и уровня секретности замков)))

 

Тут таких веток полно не раз писал людям, что уже понятно к кому лазить можно)

[iron]

Бытует одно неосознанное мнение: «Пусть моя дверь будет надежной и в тоже время неприметной».

Не стоит считать окружающих слишком наивными. Не редко в квартирах у весьма обеспеченных граждан стоят довольно хлипкие двери. При этом иметь мобильник за 35000, ездить на большой и престижной машине, через день с трудом затаскивать на этаж гигантские пакеты набитые покупками. Материальное положение хозяина ясно всем, кто хочет его оценить. Попытка скрыться от жуликов за иллюзией посредственной двери – не более чем самообман.

[Θάνaτος]

Бытует одно неосознанное мнение: «Пусть моя дверь будет надежной и в тоже время неприметной».

Не стоит считать окружающих слишком наивными. Не редко в квартирах у весьма обеспеченных граждан стоят довольно хлипкие двери. При этом иметь мобильник за 35000, ездить на большой и престижной машине, через день с трудом затаскивать на этаж гигантские пакеты набитые покупками. Материальное положение хозяина ясно всем, кто хочет его оценить. Попытка скрыться от жуликов за иллюзией посредственной двери – не более чем самообман.

 

Сейчас где живу, стоит заводская дверь которая была при сдаче, 15 лет назад и тот же замок, я ее только оббил и все, а на деньги поставил охрану, вышла гораздо дешевли средненькой двери, учесть если охрана сидит в доме напротив так вообще рай. Смысл ставить доругую дверь которая по любому откроется через 3-15 минут, у знакомых стояла навороченная дверь, в новом доме, там делали ремонты, так вот взяли болгарку и выпилили сам замок и его украли)))) никто ничего не слышал) Дверь стоила по тем временнам очень огромные деньги!

[СК Согласие]

Дверь должна соответствовать некоторым требованиям и даже профессионал ее открывать не захочет. Поделюсь некоторыми:

1. Необходимо иметь два замка, разных систем. Например: системы mult-lock и обычная двухсторонняя бабочка, не менее 7ми секретов. Устанавливать их на границах четверти, на равном расстоянии от середины.

2. Петли двери должны быть скрытыми или защищенными накладками. Профиль не менее 0,3мм.

3. Профиль двери не менее 0,7 мм. Желательно двойным слоем с поперечными ребрами жесткости.

4. Скважины замков должны быть на одной плоскости с профилем, либо углублены. (Во избижании отмычки "свертыша".).

5. Вертикальный край двери(накладка), не должна иметь зазора с металлическим косяком, а видеале стоять с ним на одной плоскости во избежании отмычки "домкрат" или примитивной "фомки"). Жулику нельзя давать возможность для зацепки и расскачки двери.

6. Если есть возможность расположить дверь так, что-бы она открывалась от угловой стены, то это самый правильный вариант.(не будет возможности подобраться силовой отмычкой из-за отсутствия рычага-наклона).

7. При выборе примитивного замка, лучше подбирать с механической заглушкой скважины(во избежании "пальчикового" подбора).

8. Один из самых нелюбимых ворами-любителями замков - это внутренняя магнитка, которая открывается пультом ДУ. открыть ее бесшумно очень трудно, а многие с ней просто не связываются.

9. Не в коем случае нельзя покупать двери "пустышки". Они открываются ножом для консервов. Не шутка. Проверить при выборе такую дверь очень просто: постучите по двери и если звук будет пустой и будет ощущениемягкого резонанся, не покупайте! Выглядет красиво, но не отвечает требованиям безопасности.

Еще некоторые рекомендации:

Если Вы уезжаете в отпуск или на дачу, попросите соседей ежедневно осматривать вашу дверь на предмет извещений, купонов, объявлений. А особенно важно просмотр щели в месте открывания двери на предмет "мастырки"(незаметной спички, свернутой бумажки, щепочки и т.д.). Жулики ставят такие в щели дверей днем, а ночью или через сутки проверяют. Если мастырка на месте, то дверь никто не открывал. Прозванивают, прослушивают и с удовольствием взламывают.

Но самое пока действенноеэто сигнализация. Единственно необходимо обратить внимание на длительность работы GSM в автономном режиме. Лучше установить два аккумулятора, сроком действий на 3-4 дня.

Всем удачи!

[СК Согласие]

Да... И если Вас ограбили без следов взлома, то это бизкие Вам люди. Кто-то, кто имел доступ к ключам на длительное время(дубликаты), или коротко(слепки). Во втором случае можно узнать в лаборатории(наличие на ваших ключах пластелина или замазки).

[iron]

Под подобными инструкциями следует подписывать "на мой взгляд" или "мне так кажется". Среди ваших пунктов, действительно, есть дельные советы, но есть и те, которые рождают мифы и написаны без знаний предмета, после поверхностного изучения замочных форумов.

Чтобы не быть голословным, прокомментирую парочку.

 

4. Скважины замков должны быть на одной плоскости с профилем, либо углублены. (Во избижании отмычки "свертыша".).

 

Если вы подразумеваете действительно то, что в криминальной среде зовётся "свёртышем", то расположение скважины никак не влияет работу этого инструмента. Свёртышь - это инструмент для силового вскрытия замка. По форме он напоминает ключ от конкретной модели замка. Но выполнен специально из твёрдого сплава с ручкой под газовый ключ. Задача свёртыша - силком задвинуть засов замка, ломая при этом тормозящие кодовые элементы механизма. Свёртышь вставляется в скважину замка, на него надевается ключ и на ключ - труба, для развития большего рычажного усилия. Защитой от свёртыша служит искусственно ослабленный засов, но никак не углубление замочной скважины в полотно двери.

 

 

Да... И если Вас ограбили без следов взлома, то это бизкие Вам люди. Кто-то, кто имел доступ к ключам на длительное время(дубликаты), или коротко(слепки). Во втором случае можно узнать в лаборатории(наличие на ваших ключах пластелина или замазки).

 

Чистое вскрытие замков, действительно встречается не часто. И действительно "левый дубликат родного ключа" - гораздо более распространённая причина вскрытой без поломки двери.

Но тем не менее, чистое вскрытие замков отмычками со счетов скидывать не следует. К сожалению, на наших дверях, тамбурах и гаражах очень много установлено замков, которые не имеют серьёзных защит от вскрытия отмычками. Во многих городах "работают" люди , чаще - группы людей, который специализируются на каких-то конкретных, так сказать "доступных" марках замков. Их и открывают.

[СК Согласие]

Если вы подразумеваете действительно то, что в криминальной среде зовётся "свёртышем", то расположение скважины никак не влияет работу этого инструмента. Свёртышь - это инструмент для силового вскрытия замка. По форме он напоминает ключ от конкретной модели замка. Но выполнен специально из твёрдого сплава с ручкой под газовый ключ. Задача свёртыша - силком задвинуть засов замка, ломая при этом тормозящие кодовые элементы механизма. Свёртышь вставляется в скважину замка, на него надевается ключ и на ключ - труба, для развития большего рычажного усилия. Защитой от свёртыша служит искусственно ослабленный засов, но никак не углубление замочной скважины в полотно двери.

Замочными форумами не увлекаюсь И пишу действительно "на мой взгляд".

А если Вы подходите к вопросу со знанием дела, то я Вам поясню.

Свертыши бывают нескольких видов. Свертыш о котором Вы говорите, чаще всего используется на массивных гаражных замках. В квартирах их используют на дешевых китайских сердечниках, на советских "обрезках полумесяцах" и в редких случаях на симетричных "бабочках", хотя последние легче открыть "усами". Этот инструмент наши современники используют довольно редко.

Я говорю о накидном "свертыше", который изготовлен из высокопрочного металла или каленной стали. Он имеет форму длинного, слегка изогнутого "бруска", если хотите, и отверстие в виде сердечника. Когда сердечник выпирает из двери, такой инструмент накидывается сверху и легким и резким движением руки сварачивает сердечник. После чего замок открывается "крючком", либо обычной отверткой.

А на счет чистого открытия двери бывает. Чаще всего из-за примитивных замков.Но, если к Вам пришел "профи", то Вам мало, что поможет. К "культурным" кражам готовятся! А я рекомендую готовиться самим. Выше я написал о установке двух видов замков и даже указал фирму изготовителя замка, который не поддается слепкам, дублям и подбору(mult-lock). Второй замок другой системы устанавливается для подстраховки первого. Но повторюсь: если к Вам хотят попасть профессионалы, они попадут. Будьте уверены. Не взломом так разбоем.

[СК Согласие]

Iron не обратил сразу внимания, что Вы двери готовите...

Удачи в бизнесе

 

[iron]

Свертыши бывают нескольких видов. Свертыш о котором Вы говорите, чаще всего используется на массивных гаражных замках. В квартирах их используют на дешевых китайских сердечниках, на советских "обрезках полумесяцах" и в редких случаях на симетричных "бабочках",

 

Ох, как тяжело понять замочно-обывательский жаргон!

Сердечник, цилиндр, личинка - цилиндровый механизм. Согласен. Вскрытию свёртышем поддаются только самые примитивные цилиндровые механизмы.

"Советский обрезок полумесяца" - так называемый финский отечественный. Согласен. Большинство из них вскрывается свёртышем. Не стабильно, но в большинстве случаев.

Семмитричные бабочки - это так называемый сувальдный замок. Уже более десяти лет как все сувальдные замки защищены от свёртыша искусственно ослабленным засовом. Ни одного не найдёте, который бы не был защищён от свёртыша, даже среди отечественных.

 

хотя последние легче открыть "усами". Этот инструмент наши современники используют довольно редко.

 

Легко говорить, не имея личного опыта и статистики...

Нельзя приклеивать ярлык на все сувальдные замки, из-за того, что какая-то из тысяч моделей открывается "усами". Возьмите копеешный замок Бордер, попробуйте найти в Москве человека, который вскроет его без повреждения, чисто, без ключа. Таких людей единицы. И скорее всего, вам не удастся их найти.

Ваше утверждение "легче открыть усами", сравнимо с: все насекомые - кровопийцы, или все тойоты жрут слишком много бензина и т.д.

 

Я говорю о накидном "свертыше", который изготовлен из высокопрочного металла или каленной стали. Он имеет форму длинного, слегка изогнутого "бруска", если хотите, и отверстие в виде сердечника. Когда сердечник выпирает из двери, такой инструмент накидывается сверху и легким и резким движением руки сварачивает сердечник. После чего замок открывается "крючком", либо обычной отверткой.

 

Теперь понял.

Да, вы правы: метод перелома цилиндрового механизма - один из самых распространённых по статистике. Именно поэтому большинство компаний по производству дверей защищает цилиндровые механизмы врезными броненакладками по умолчанию, которые будут препятствовать вскрытию методом перелома. Для полной защиты от данного вида взлома рекомендует корпус с блокировкой после выдергивания цилиндра. После этого открыть замок и задвинуть ригеля можно только при помощи специалиста и то, после точечного сверления.

Ну и если уж рассматривать ваше видео, выложенное выше, обратите внимание на каком замке практикуется выдирание и перелом цилиндра. Дмитровградовский 4-3 ДААЗ опасен сам себе даже стоя на витрине. Стоимость замка - 600 рублей в рознице (вместе с ручками) допуски ужасные, сплавы - силуминовые. Использовать такой даже на деревянной двери - это обеспечить себя не только потенциальным вскрытием, но и постоянными поломками.

Не удивительно, что "вскрыватели" использовали именно этот образец на видео для демонстрации своих уникальных способностей

 

Выше я написал о установке двух видов замков и даже указал фирму изготовителя замка, который не поддается слепкам, дублям и подбору(mult-lock).

 

Мультилок изготавливает свыше 200 видов замков и около пары десяток различных моделей цилиндров. Невозможно изготовить дубликаты только к двум из них. Те цилиндры мультилока, которые в Москве установлен в большей массе, прекрасно дублируются в любой ключной мастерской. Подразумеваю именно модели 7*7 и Classic

 

Но повторюсь: если к Вам хотят попасть профессионалы, они попадут.

 

Профессионалы по вскрытию замков в криминальном мире - это как гениальных нейрохирургов: один в столетие. И лезут они к тому, кто хранит яйца Фаберже, редкие картины и миллионы в тумбочке. Большее число краж - домушники обыкновенные и наркоманы. И вот для них серьёзная дверь становится серьёзной преградой.

 

Будьте уверены. Не взломом так разбоем.

Не, в корне не верно.

Опираясь на личный опыт, профильтрованную информацию, сведения, полученные из органов МВД, всех злоумышленников можно разделить на четыре основные категории.

 

1) Разбойники.

Не умеют ничего вскрывать и ломать. Заходят в дом "на плечах" их владельцев. Могут использовать огнестрельное, колюще-режущее оружие, грубую физическую силу. Действия квалифицируются по статьям "грабёж". Долго на свободе не ходят, но и жить по другому не умеют. За жизнь успевают сделать 3-8 "ходок", кому как повезёт... Таких не более 3% от общего числа жуликов, специализирующихся на квартирах.

 

2) Профессионал или домушник опытный. К кражам готовиться долго. На мелкую рыбу не смотрит. При необходимости до нескольких месяцев будет исследовать заинтересованный объект, чтобы потом сорвать куш. Если вы входите в категорию людей, которые могут заинтересовать профессионала: противостоять будет очень проблематично и имеет смысл говорить про комплекс охраны (дверь + ВОХР). Жуликов из этой группы от общего числа любителей чужого имущества - не более 6%

 

3) Домушники обыкновенные. Как правило, коллектив из 3-4 человек. Специализируются на определённых типах замков и дверей. Что-то вскрывают чисто, что-то умеют ломать. Имеют некоторый соответствующий инструмент. Работают только с теми объектами, которые "по зубам". В эту же группу можно записать и гастралёров из стран ближнего зарубежья, которые наполняют город в летние периоды. Товарищи из этой группы составляют от общего числа жуликов около 35%.

 

4) Наркоман. Человек без знаний и принципов. Выбирает в основном слабенькие двери. Работает дерзко, может попробовать на зуб ломом даже не удостоверившись, что внутри никого. Не гнушается ничем - после вскрытия может утащить не только ноут и украшения, даже колбасу из холодильника и водку из бара. За один обеденный период может вскрыть четыре квартиры в одном тамбуре и три в этом же доме, в другом подъезде. Попадаются часто из-за глупости, но медлить и рассчитывать времени нет - деньги нужны сегодня, сейчас. Самый "раскрываемый" тип квартирных жуликов у оперативников и к сожалению, самый большой - более 50 % от общего числа.

 

Понятно, что статистика усреднённая, а точных цифр получить едва ли удастся.

Так вот люди из одной группы, не работают по принципам второй. Профессионал, владеющий отмычками никогда не нападёт на владельцев с пистолетом или с ножом. Это другая психология поведения, жизненные принципы и привычки.

 

Прошу прощения у читателей за длинное повествование.

[СК Согласие]

Интересная аргументированная статья.

У меня действительно нет опыта по установке и впариванию дверей, как и смысла с Вами спорить. Так же на статистику МВД я не полагаюсь.

Со многими вещами, которые вы описали готов согласиться, а многие бы и опроверг, только, не на форуме...

Времена меняются, как и системы безопасности. И если дверь открыть не просто, а дома ценности, то вышеперечисленные вами "специалисты" давно научились взаимодействовать. Бандиты просят домушников, домушники бандитов, привлекают, как Вы говорите "хирургов" и с удовольствием делятся друг с другом. Уж поверьте мне пожалуйста. Домушник обыкновенный - вообще забавный тип .

Но на счет наркоманов и прочих "крадунов" - Вы абсолютно правы!!! +100. Вот именно против таких я и давал свои (дилетантские) рекомендации. Да.. и для справки, разбой -это разбой, а не грабеж ст.162 УК РСФСР.

P/S/ Посмотрел двери на Вашем сайте, много достойных вариантов. Может к Вам и обращусь за квалифицированной помощью.

[iron]

Спасибо вам за приятный диалог, Илья!

Буду рад быть полезным, если возникнут вопросы.

[Zebrov]

Сейчас где живу, стоит заводская дверь которая была при сдаче, 15 лет назад и тот же замок, я ее только оббил и все, а на деньги поставил охрану, вышла гораздо дешевли средненькой двери, учесть если охрана сидит в доме напротив так вообще рай. Смысл ставить доругую дверь которая по любому откроется через 3-15 минут, у знакомых стояла навороченная дверь, в новом доме, там делали ремонты, так вот взяли болгарку и выпилили сам замок и его украли)))) никто ничего не слышал) Дверь стоила по тем временнам очень огромные деньги!

 

 

Врят ли это была дорогая дверь. В хороших дверях перед замками стоят бронепластины и болгаркой его не выпилишь