Флуд. То что не вошло в тему " Стоит ли покупать? Плюсы и минусы."

[Miva]

Люмпены -  «лохмотья», лю́мпены, люмпен-пролетариа́т, нем. Lumpenproletariat) — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения ...

Маргинал -маргинальный человек (от лат. margo край) человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и ...не вписывается в окружение, например,олигарх в Новых Ватутинках   

Форум 14  - маргинал (живет не в своем социуме - так получилось - поэтому ей и тяжело)

На самом деле Вы правы. Мы сами притягиваем себе окружение и создаем круг общения. В НВ очень много людей с ученой степенью, много  одаренных , просто хороших людей.

Я тут уже привыкла ( два года понадобилось) .Просто быт значительно улучшился (Сбер, почта и т.д), дорога, опять же. В воскресенье утром мы с мужем от Южного до Теплого за 10 минут доехали, дорога пустая,светофор всегда зеленый   

А на то, что мне не нравится, я стараюсь внимания не обращать.

Наталка, поверьте, я знаю значение слова "Маргинал" и использовала его умышленно))  Кроме  вашего определения есть и такое:

МАРГИНА́Л

Мужской род

1. Человек, оказавшийся вне своей социальной среды; опустившийся, изгой.

 

Я использовала его именно в этом значении.

[Natalka]

Наталка, поверьте, я знаю значение слова "Маргинал" и использовала его умышленно))  Кроме  вашего определения есть и такое:

МАРГИНА́Л

Мужской род

1. Человек, оказавшийся вне своей социальной среды; опустившийся, изгой.

 

Я использовала его именно в этом значении.

Это неверное определение, то ,что Вы хотите сказать, называется люмпен (дочь сдавала ЕГЭ по обществознанию, я сама уточняла смыслы этих слов, когда мы с ней готовились). Опустившийся - имеется ввиду не бомж и алкоголик , а попавший в более низкий социальный круг .Например - профессор среди зеков с образованием 8 классов.

[Miva]

Это неверное определение, то ,что Вы хотите сказать, называется люмпен (дочь сдавала ЕГЭ по обществознанию, я сама уточняла смыслы этих слов, когда мы с ней готовились). Опустившийся - имеется ввиду не бомж и алкоголик , а попавший в более низкий социальный круг .Например - профессор среди зеков с образованием 8 классов.

Ну если ЕГЭ...  ну куда мне спорить!)))))

[Miva]

Хотя та же Википедия пишет:

 

Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, не принадлежащий ни к какой социальной группе, выказывающий протест устойчивым социальным образованиям.

В современном русском языке это слово употребляется как синоним понятия люмпен (деклассированный элемент).

[Старая москвичка]

   

 

  Вот только не могу понять, чем  вызван интерес ко мне именно у этой группы? 

  

   Напрасно вы пытаетесь заставить меня жить по вашим правилам, странно, что до сих пор вы этого не поняли!

 

 

  На форуме, я  просто высказываю свою позицию, не более того, на то он  и форум.

 

   

Форум... Вы просто сами нарываетесь.

Зы.Ничего личного...

[форум14]

Форум... Вы просто сами нарываетесь.

Зы.Ничего личного...

Вы здесь совсем недавно, и просто не можете себе представить, что происходит на самом деле, но  уже делаете выводы . У Вас пока эйфория)

То, что я описала, это  только вершина айсберга,увы.

[Natalka]

Могу вам с полной ответственностью сказать, что лично мне такие предложения о "травле" человека (ни намеки, ни полутона, ничего подобного) никто не делал. 

Меня саму никто не "травил", иногда, конечно, спорили, вредничали,но чтобы "травля"

Я вас, если честно, не всегда понимаю. Ну просто поверить тяжело, что такое может быть в наше занятое время ( времени просто нет на чужих людей, помочь - на это время находится, ну чтобы вредить?! А суд Божий? )

Короче, я сдаюсь 

[форум14]

 

 

 

Могу вам с полной ответственностью сказать, что лично мне такие предложения о "травле" человека (ни намеки, ни полутона, ничего подобного) никто не делал. 

Меня саму никто не "травил", иногда, конечно, спорили, вредничали,но чтобы "травля"

Я вас, если честно, не всегда понимаю. Ну просто поверить тяжело, что такое может быть в наше занятое время ( времени просто нет на чужих людей, помочь - на это время находится, ну чтобы

Насколько я заметила, то каждому человеку дается та информация, с  помощью которой, его если  и не удается привлечь в свои ряды,  то как минимум убедить не поддерживать и не верить, а дальше  все зависит от моральных устоев. Кто-то просто отдаляется, кто-то начинает активно участвовать, поверив "большинству".

Мне тоже  не верилось, но факты..

[Miva]

   Именно так получилось, пять лет назад был один бизнес план, но позже все изменилось от независящих от меня обстоятельств ,  а квартира была куплена не для жизни - это просто была инвестиция, и обидно, что были наличные средства , которых вполне хватало на покупку квартиры в старой Москве, теперь они в другом бизнесе, и не так просто все переиграть. Я даже не предполагала, что  придется здесь жить, да еще и в таком окружении.

 

  Вот только не могу понять, чем  вызван интерес ко мне именно у этой группы? Я совершенно равнодушна к людям, способным объединяться в группу, и отравлять жизнь совершенно незнакомому человеку, только на основании того, что кто-то  им что-то сказал, а именно сплетен?!

Здесь далеко не все со всеми здороваются и общаются. Все должно происходить по интересам и добровольно.

 

  В моем привычном кругу общения, есть все возрастные группы, главное , чтобы это были думающие, порядочные и интересные мне люди, чего не могу сказать о группе, которая с первых дней существования этого форума, пыталась установить свои порядки , нападая на каждого новенького, имеющего свою независимую позицию.

  Я не могла даже предположить,  что получив ключи от новых квартир, вместо того, чтобы радоваться жизни, заниматься обустройством , покупать мебель, эти люди, параллельно, настроили  население против - жажда травли взяла вверх над их сознанием? Мало того, что меня перепутали с  девушками 24 -26 лет, 32 лет, возможно их было больше(?), тех кого группа дружно троллила на форуме, но даже увидев меня, не заподозрили ошибки? Какими же слепыми нужно быть, чтобы не разобраться, и вести себя так, как повели они и ведут уже пятый год.?

  

  Так на что они рассчитывали? Напрасно они пытаются заставить меня жить по их правилам, странно, что до сих пор они этого не поняли!

 Если мне не интересен человек, то я просто не буду с ним общаться, если неприятен - здороваться,  и в моем кругу общения нет  и не может быть людей, способных вести себя так, как ведут себя они  - объединяться, клеветать и травить! И дело не в образовании и материальном положении!

 

  На форуме, я  просто высказываю свою позицию, не более того, на то он  и форум.

 

   Довольны НВ на все 100%? Это ваш выбор и право на собственную точку зрения. Я не всем довольна, и высказываюсь со своей позиции, стараюсь никого не обижать. Но, если кого-то моя точка зрения обижает, то напрасно - все люди разные. То,что для одних  - взлет, для других - падение.Это нужно принимать спокойно,  просто как точку зрения.

 

зы.ничего личного.

 

Уважаемая Форум 14, а Вы когда-нибудь задумывались, что своим нытьем: "Как здесь все плохо" вы отталкиваете от покупки квартиры здесь думающих, порядочных и интересных людей?  А вот Вам и результат: не выкупленные  думающими , порядочными и интересными людьми квартиры скупают за бесценок именно те, которых Вы не хотите видеть рядом!!!

[Natalka]

Думающий, порядочный и интересный человек не будет основываться на одном негативном отзыве. Он самостоятельно примет решение 

[форум14]

Думающий, порядочный и интересный человек не будет основываться на одном негативном отзыве. Он самостоятельно примет решение 

Я не одна, есть еще люди, которые  не могут здесь оставлять свои отзывы в силу определенных обстоятельств. Но во всех случаях, я считаю своим правом и долгом изложить мою историю и  позицию.

[Natalka]

Кто может взрослому человеку запретить общаться??? Какие обстоятельства? Если человек так зависит от мнения других, значит он не сформировался, как ценная ( я родился, значит я уже нужен этому миру) личность, которая себя принимает со всеми своими недостатками. Есть психолог, доктор психиатрических наук Валентина Москаленко. Она пишет классные книги. Перефразирую её: " Человек, который принял себя таким, какой он есть , будет и к другим относиться ровно и уважительно. Сможет определять свой круг общения, не испытывая обид и страхов от высказывания окружающих. Для этого человека критика станет конструктивной, да и окружающие не захотят критиковать целостную личность с сформированной системой ценностей "

Короче, возлюби себя  , и остальные к тебе потянутся 

[Natalka]

Чем больше мы носимся со своими проблемами, обсуждаем их, думаем о них, тем большую силу они набирают, захватывают нас , и вот мы становимся сами одной большой ходячей проблемой. А если еще и чужие на себя навешиваем, тут уже совсем жесть. Проблема - это временное затруднение в жизни, которой имеет не один способ решения. А вот хотим мы поискать способ или нет , это дело личное.

Я нашла позитив в НВ, теперь проблема адаптации у меня решена. Гармония и мир в моей душе. Я стала получать положительные эмоции от проживания здесь. Просто я не могу долго трепать себе нервы, устаю морально. Не могу переделать место жительства, значит сделаю это место жительства приятным и комфортным.

Короче,Форум 14, Вы и сами это знаете, но упорно продолжаете  хандрить и придавать всему этому таинственность.

[форум14]

.... Сможет определять свой круг общения, не испытывая обид и страхов от высказывания окружающих. Для этого человека критика станет конструктивной, да и окружающие не захотят критиковать целостную личность с сформированной системой ценностей "

Короче, возлюби себя  , и остальные к тебе потянутся 

Автор этих строк живет в своей реальности, забыв про УК  РФ и АК РФ.

 

Это теория верующего человека и так должно быть, но  она часто не срабатывает на практике, в данном случае происходит переход от просто обычной критики , к организации травли , угрозы, вплоть до противоправных действий.  И тут уже не важно, любите  вы себя или нет, им по большому счету все равно.

Если бы люди жили по этой теории и с истинной верой в Бога, то у нас не было бы уголовных преступлений, кроме случаев по неосторожности.

 

 

... Не могу переделать место жительства, значит сделаю это место жительства приятным и комфортным.

Короче,Форум 14, Вы и сами это знаете, но упорно продолжаете  хандрить и придавать всему этому таинственность.

Я давно уже пытаюсь не обращать внимание на то, что происходит вокруг меня, это слишком долго продолжается, я стараюсь разбавить весь этот негатив, но... мне в день по несколько раз напоминают все новые и новые люди, которые позволили себя вовлечь в это, они то смотрят на меня с ненавистью, то смеются  стараясь делать так, чтобы я это заметила, мне постоянно тыкают на улице в лицо или в спину , словами : " это она, она, та самая..."  это самое малое, что происходит, об остальном я не буду здесь писать, есть серьезные обвинения -  очередная клевета.

Изменено 2 августа, 2017 пользователем Inna

[Natalka]

Вы считаете, что я вас травлю? Или то, что я с вами не согласна считается травлей? В 2014 ( не пять лет назад) я заступилась за Кофе, потому что мне не понравилось, как ей отвечали , грубо и хамски, но потом я увидела картину, которая называется провокация со стороны Кофе форумчан, там, где нужно пропустить мимо ушей, был целый негативный пост со стороны Кофе, там, где Кофе никто не спрашивал, был реальный стеб людей со стороны Кофе. Она за собой не замечала, что первая начинала хамить , просто слова нормальные подбирались, но смысл хамства был. Кофе знала, что некоторые форумчане эмоциональные люди, но использовала это в своих интересах, с плохой стороны. Ни одной попытки не было у Кофе примириться с форумчанами или превратить всю свару в юмор. Так какая у меня должна быть теперь позиция по отношению к происходящему? Форум везде, во всех темах, там, где новые корпуса ( я даже эти ветки не читаю) и везде с негативом.  Форум не может на рынке потолкаться, ей люди там мешают. Она должна быть везде одна, права и самая лучшая и умная. Но, вокруг много людей лучше и умнее.

Вы не хуже других, но и не лучше.

[Элла]

 

 

но... мне в день по несколько раз напоминают все новые и новые люди, которые позволили себя вовлечь в это, 

 

 

Такими темпами до конца года будет НВ vs. форум14

[форум14]

Вы считаете, что я вас травлю?

Нет, не считаю!

   В ситуации с рынком, вы ооочень сильно передернули. Я не считаю нужным из-за  ягод и фруктов,  втискиваться в ангар забитый людьми, вне зависимости от их образования))

На 2014 год, травля продолжалась уже третий год, и Вы не можете понять мое отношение к этой группе , к тому же не зная всех деталей и поступков незнакомых мне людей, которых , просто натравили при помощи клеветы и оговора.

 Мне не давали припарковаться и выгружать вещи из машины, смеялись в лицо, затем поджидали у лифта , скрипя зубами, стиснув кулаки и побагровев от ярости, просто пугали и портили радость получения ключей. Это был массовый психоз?! Рассказывать можно долго..но нет желания, все это переживать заново.

А теперь , эти люди  всем рассказывают, что я такая плохая, их не уважаю, не здороваюсь и держу дистанцию. Это мое право, больше пока не скажу.

Человеку, которому я немного помогаю, еще хуже, чем мне,там дошло до рукоприкладства и вредительства.

 

Я предлагаю закончить эту беседу на том, что это мое  право выбирать с кем дружить,  с кем здороваться, а мимо кого проходить молча.. - это минимум, что я могу сделать для этой компании.

 

 Тем, кто в этом не участвовал - WELCOM - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Я открыта для общения, вне зависимости от Вашего образования , статуса и материального положения)

[K.Galina2016]

Люди, будьте добрее друг к другу! 

 

Доброта — слишком ценная штука, 
У дешёвых людей её нет…
                                                                                                                 

[Natalka]

Нет, не считаю!

   В ситуации с рынком, вы ооочень сильно передернули. Я не считаю нужным из-за  ягод и фруктов,  втискиваться в ангар забитый людьми, вне зависимости от их образования))

На 2014 год, травля продолжалась уже третий год, и Вы не можете понять мое состояние , к тому же не зная всех деталей и поступков незнакомых мне людей, которых , просто натравили при помощи клеветы и оговора.

 Мне не давали припарковаться и выгружать вещи из машины, смеялись в лицо, затем поджидали у лифта , скрепя зубами, стиснув кулаки и побагровев от ярости, просто пугали и портили радость получения ключей. Это был массовый психоз?! Рассказывать можно долго..но нет желания, все это переживать заново.

А теперь , эти люди  всем рассказывают, что я такая плохая, их не уважаю, не здороваюсь и держу дистанцию. Это мое право, больше пока не скажу.

Человеку, которому я немного помогаю, еще хуже, чем мне,там дошло до рукоприкладства и вредительства.

 

Я предлагаю закончить эту беседу на том, что это мое  право выбирать с кем дружить,  с кем здороваться, а мимо кого проходить молча.. - это минимум, что я могу сделать для этой компании.

 

 Тем, кто в этом не участвовал - WELCOM - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Я открыта для общения, вне зависимости от Вашего образования , статуса и материального положения)

По поводу рукоприкладства - заявление в полицию, по поводу угроз - заявление в полицию. Зачем терпеть такое беззаконие? Есть ситуации, которые хорошо решаются судом ( у людей мозг на место встает, даже появление полиции на пороге квартиры отлично отрезвляет )

[форум14]

... по поводу угроз - заявление в полицию. Зачем терпеть такое беззаконие?

А я, всего лишь, завуалировано нахамила им  на форуме, как оказалось)

[Stasss]

А я, всего лишь, завуалировано нахамила им  на форуме, как оказалось)

когда человеку на самом деле плохо , он уходит. Вы же годами держите первую линию обороны, самый активный участник форума. Значит вам это НРАВИТСЯ. Люди по очереди вас успокаивают, пытаются разобраться. Про вашу личную жизнь на этом форуме больше подробностей, чем про всех остальных вместе взятых

[форум14]

когда человеку на самом деле плохо , он уходит. Вы же годами держите первую линию обороны, ..

Я уходила, но все продолжалось за моей спиной. Да, я вынуждена держать оборону, чтобы эта компания не вводила в заблуждение население, в том числе посредством форума.

зы. предлагаю продолжать обсуждение не относящееся к  этой теме в личке.

[Старая москвичка]

После смерти нашего лабрадора ,любимицы всех, самой лучшей собаки из всех, что у нас были, мои сказали, что никогда никаких собак, поэтому у нас две кошки. Я то хочу, но вся семья должна быть готова...

Если есть желание, берите, не оглядываясь! Ещё не было человека, который бы не умилился щенку.

ЗЫ. Даже человек не настаивал бы на верности к себе после своей смерти, если он, конечно, не суперэгоист. А это собака. Наоборот, приобретение щенка - это продолжение жизни прежней собаки. Берите-берите! Ощутите настоящий кайф от воссоединения с природой

[форум14]

... И ни с кем ещё не поссорилась, хотя формальный повод для этого есть.

Я тоже ни с кем не поссорилась, хотя откровенно провоцировали. Единственное,  что я не со всеми здороваюсь, но это мое право, и у меня есть веские основания. И все-же у вас эйфория, пока.

[Natalka]

Если есть желание, берите, не оглядываясь! Ещё не было человека, который бы не умилился щенку.

ЗЫ. Даже человек не настаивал бы на верности к себе после своей смерти, если он, конечно, не суперэгоист. А это собака. Наоборот, приобретение щенка - это продолжение жизни прежней собаки. Берите-берите! Ощутите настоящий кайф от воссоединения с природой

Я же написала, что моя семья против. Собаку должны все члены семьи любить, а не так, один наслаждается псом, а другой напрягается .Всем в семье должно быть комфортно и спокойно, включая питомцев. Я знаю много примеров, где жена собаку завела и пуси-муси, а муж , когда один дома , эту собаку пинает и шпыняет, потому что изначально был против (грязь в квартире, не уедешь спокойно отдыхать и т.д.,не хотел проблем), кто страдает? Конечно псина. Я так не хочу. Вот вырастут мои, обзаведутся собственными домами, тогда я подумаю, если столько работать не понадобится, а то все по своим делам разошлись ,утром уехали, поздно вечером приехали, собака одна дома (хорошо, если выть не будет от одиночества) и , спрашивается, на кой лад эта собака нужна, если любить её некогда ? Да и сил у меня нет столько грязи в доме ворохать. Погулял, лапы помыл,ванну помыл,полы помыл , и так три раза в день.Я сейчас на такие подвиги не способна. У меня всю жизнь собаки, атлас пород перебывал  . Пока кошками наслаждаемся, проблем намного меньше.